Proč firmy preferují lidi na full-time oproti freelancerům

8. 7. 2013 15:56:00

ono si staci procist tady obcas ty hodnoceni ... nereaguje, reaguje pozde, nedodal zakazku, atd ... kdyz cloveka mate na full, tak proste dela pro Vas, dela co ma, a tak ... mozna to neni tak efektivni jako nadsenec freelancer, ale najit freelancera nadsence je mnohdy skoro nemozne.

---------- Příspěvek doplněn 08.07.2013 v 14:57 ----------

A druha vec je ta, ze kdyz nekdo dela na ZL externe, musi se resit slozite smlouva ohledne toho konkretniho dila, licence, atd ... zatimco kdyz je to zamestnanec, je produkt licencne te firmy co ho zamestnava, nikoliv jeho.

8. 7. 2013 15:56:00

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919279

Václav Bedřich

(34 hodnocení)

8. 7. 2013 16:02:56

Napsal gransy;970825
ono si staci procist tady obcas ty hodnoceni ... nereaguje, reaguje pozde, nedodal zakazku, atd ... kdyz cloveka mate na full, tak proste dela pro Vas, dela co ma, a tak ... mozna to neni tak efektivni jako nadsenec freelancer, ale najit freelancera nadsence je mnohdy skoro nemozne.

Dělá co má a dělá jen pro Vás je hodně relativní. Na to je třeba zaměstnance dostatečně finančně motivovat, aby neměl nic bokem, pokud třeba ještě k tomu živí rodinu nebo má nepracující manželku. Freelancer dělá svojí práci denně, dělá jí proto, aby se uživil, čím lepší bude mít výsledek, tím lepší má referenci a tím více získá zákazníků. Zaměstnanec v tom ohledu, že pracuje pro zaměstnavatele za 5tinu ceny má tuhle morálku o dost nižší.

Ještě k té smlouvě, postačí pouze ošetřit obě strany smlouvou o spolupráci, o dalším využití díla a předání práv, nehledě na to jestli jsou v zaměstnaneckém nebo externím poměru či jinak. Prostě je to jen taková umělá domněnka, že je fulltime nebo užší spolupráce je bezodkladně nutná s HPP papírem a odvodem. Tak nevýhodný podmínky jsou díky EU a regulaci snad jenom ve střední Evropě a především u nás.

8. 7. 2013 16:02:56

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919278

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

8. 7. 2013 16:10:21

Napsal biggycz;970831
Dělá co má a dělá jen pro Vás je hodně relativní. Na to je třeba zaměstnance dostatečně finančně motivovat, aby neměl nic bokem, pokud třeba ještě k tomu živí rodinu nebo má nepracující manželku.

Kdyz ma kolem sebe kolektiv lidi se kteryma ma spolupracovat, tak na fulltime v kancelari tezko bude delat jinou praci nez tu svou ... zatimco doma si muze prave delat XXX kseftu navic, aby mel vyssi financni prijem.

Jako, co se me tyce, ja mam taky externiho cloveka, ktery k tomu ma takovy pristup, ze ho na fulltime do kancelare nepotrebuju, protoze odvadi vysoce kvalitni praci v terminech, atd ... ale je to jedna mala kapka z mnoha se kterymi jsem mel tu cest nejak vic spolupracovat. Proto rikam, ze radeji zavazu cloveka do kanclu na fulltime, nez budu mit nervy kdy mi nejaky nezodpovedny freelancer rekne, ze dostal lepsi zakazku a na moji nema cas. A bohuzel najit toho zodpovedneho je docela narocny a muze to trvat spousty mesicu, coz je obdobi kdy uz muze byt od cloveka na fulltime vysledek.

Rozhodne aby me nikdo nenapadl, tak nehazu freelancery do jednoho pytle!!! Je jich spousta naprosto zodpovednych, nadsenych do sve prace, jen je proste problem takove najit (vetsinou protoze uz maj stale klienty a jiny neberou).

8. 7. 2013 16:10:21

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919277

PourFem

8. 7. 2013 16:26:01

zatimco doma si muze prave delat XXX kseftu navic, aby mel vyssi financni prijem

Zeptám se - proč některým tolik vadí, že bude ten člověk dělat i na jiných zakázkách? Proč nutně potřebujete mít "toho svého" např. programátora jen pro sebe?

Pokud bude fungovat komunikace, a budou dodržovány termíny, pak je přeci jedno pro kolik ten člověk dělá klientů ne?

8. 7. 2013 16:26:01

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919276

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

8. 7. 2013 16:30:13

Napsal PourFem;970841
Zeptám se - proč některým tolik vadí, že bude ten člověk dělat i na jiných zakázkách? Proč nutně potřebujete mít "toho svého" např. programátora jen pro sebe?
Pokud bude fungovat komunikace, a budou dodržovány termíny, pak je přeci jedno pro kolik ten člověk dělá klientů ne?

protože když bude mít více zakázek, tak prostě nemůže pro mne udělat vždy všechno a hned. Bude také slibovat i jinde termíny, které pak bude chtít splnit a já budu muset počkat. Samozřejmě, pokud to bude něco, co počkat může, tak není problém, ale co když ne. A protože je to férový člověk nejen vůči mne, tak prostě nepůjde dělat na mé potřebě, když jinde slíbil termín.

Když bude "jen pro mne" nebo bude HPP, tak mám prostě jistotu, že když mu řeknu "teď toto nech a udělej rychle toto" tak to udělá, protože dělá pro mne všechen svůj čas.

8. 7. 2013 16:30:13

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919275

Václav Bedřich

(34 hodnocení)

8. 7. 2013 16:31:44

Napsal gransy;970835
Kdyz ma kolem sebe kolektiv lidi se kteryma ma spolupracovat, tak na fulltime v kancelari tezko bude delat jinou praci nez tu svou ... zatimco doma si muze prave delat XXX kseftu navic, aby mel vyssi financni prijem.

A to je právě ten problém, co prostě nefunguje a proč firmy stále marně hledají kvalitní programátory, grafiky co se uvážou na fulltime. Aby byli spokojeni, tak se musí na práci soustředit, musí dělat jen tu svojí práci a nemyslet na to, jak na konci měsíce zaplatí složenky a nájem.. Právě proto je v US plat webdesignera 4-6x vyšší než u nás, i vzhledem k 2x takovým nákladům na příjemnou životní úroveň.

Dostanu-li na fulltime u nás 70 tis., pak jsem spokojenej, budu makat 8 hodin denně, sem tam i přesčas a jen pro jedinou firmu. Pokud dostanu 25-30, jako dávají většinou, pak už se poohlížím pořád po jiný pozici jinde nebo hledám další zdroje příjmu. Tak to prostě je, teda aspoň u IT, nepočítám někoho, kdo prostě má nižší příjem a nemá možnost si vydělat jinak.

Kdežto třeba externě at mám práce kolik chci se tomu snažím věnovat naplno, je to to hlavní co mě živí, asi to má každej postavený jinak v v mnoha bodech s tebou souhlasím. Hledat ideálního člověka je těžký na obou stranách barikády.

8. 7. 2013 16:31:44

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919274

PourFem

8. 7. 2013 16:48:26

Napsal Radek O.;970844
protože když bude mít více zakázek, tak prostě nemůže pro mne udělat vždy všechno a hned. Bude také slibovat i jinde termíny, které pak bude chtít splnit a já budu muset počkat. Samozřejmě, pokud to bude něco, co počkat může, tak není problém, ale co když ne. A protože je to férový člověk nejen vůči mne, tak prostě nepůjde dělat na mé potřebě, když jinde slíbil termín.
Když bude "jen pro mne" nebo bude HPP, tak mám prostě jistotu, že když mu řeknu "teď toto nech a udělej rychle toto" tak to udělá, protože dělá pro mne všechen svůj čas.

Ale tohle je spíše věc výběru, a následné komunikace - lze si domluvit podmínky prioritních zásahů apod. Navíc jak často se Vám stane, že potřebujete vše hned? Teď mám na mysli třeba toho programátora. Sám jsem zažil práci jako freelancer v pravém slova smyslu, i práci, kde to připomínalo spíše swartze. A ony ty zásahy "teď hned" byly většinou spíše ke škodě. Takže dle mě u hodně případů je naopak přínosné když musíte někomu vysvětlit, proč chcete něco zrovna takhle, a proč to chcete zrovna teď hned. Nezřídka si uvědomíte, že to není až tak, jak jste si představoval.

Bohužel v českých podmínkách (toto nemá souvislost přímo s Vámi) dle mého názoru vítězí představa, že HPP udělá bez reptání to, co mu přikážete a v rámci standardní mzdy, která je většinou relativně nízká, kdežto freelancerovi musíte vše, co není předmětem dohody připlatit. A to se většině "bossů" nechce. To je podle mě hlavní důvod preferování HPP.

8. 7. 2013 16:48:26

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919273

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

8. 7. 2013 17:01:41

Napsal PourFem;970856
Navíc jak často se Vám stane, že potřebujete vše hned? Teď mám na mysli třeba toho programátora.

U hostingu a domen se mi to stava vicemene skoro denne ....

8. 7. 2013 17:01:41

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919272

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

8. 7. 2013 17:17:27

Napsal PourFem;970856
Ale tohle je spíše věc výběru, a následné komunikace - lze si domluvit podmínky prioritních zásahů apod. Navíc jak často se Vám stane, že potřebujete vše hned? Teď mám na mysli třeba toho programátora. Sám jsem zažil práci jako freelancer v pravém slova smyslu, i práci, kde to připomínalo spíše swartze. A ony ty zásahy "teď hned" byly většinou spíše ke škodě. Takže dle mě u hodně případů je naopak přínosné když musíte někomu vysvětlit, proč chcete něco zrovna takhle, a proč to chcete zrovna teď hned. Nezřídka si uvědomíte, že to není až tak, jak jste si představoval.

Bohužel v českých podmínkách (toto nemá souvislost přímo s Vámi) dle mého názoru vítězí představa, že HPP udělá bez reptání to, co mu přikážete a v rámci standardní mzdy, která je většinou relativně nízká, kdežto freelancerovi musíte vše, co není předmětem dohody připlatit. A to se většině "bossů" nechce. To je podle mě hlavní důvod preferování HPP.

HPP nedělá bez reptání to, co mu přikážete. HPP má pro vás každý den vyhrazeno 8 a více hodin, které můžete využít dle toho, co zrovna potřebujete dělat. To Freelancer v podstatě nemá a pokud by měl, tak jeho volnost je pak jen formalitou. Pokud dáte člověku co dělá jen pro vás odpovídající motivaci, tak není problém, aby dělal více, než je formální úvazek, nemusí řešit jiné projekty, nad kterými by trávil čas přímou prací, nebo také myšlením, jak to udělat.

Každopádně mi osobně je jedno zda někdo pracuje jedním, či druhým způsobem. Já pracuji s lidmi (nejen programátory) jak HPP, tak s lidmi na volné noze a za těch pár let, co takto dělám jsem dospěl k tomu, že v okamžiku, kdy dokáži využít fond člověka alespoň na 80 % je lepší si jej stáhnout, aby dělal jen pro mne/nás. Zároveň je z dlouhodobějšího hlediska pro mne lepší, když je daný člověk po ruce, je přítomen, protože jedno sezení osobně a vysvětlení osobně je většinou daleko efektivnější, než jakákoli komunikace na dálku. Ale to píšu o svých potřebách a svém pohledu. Nikoho nenutím jít někam pracovat, či se uvazovat apod.

Každopádně nemyslím si, že jedno, či druhé řešení je vyloženě lepší. Obě mají plusy, mínusy a záleží na více okolnostech, co zvolit, aby bylo lepší.

8. 7. 2013 17:17:27

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919271

Aveso

8. 7. 2013 17:34:54

Ono nefunguje vztah, kdy klient chce využívat služeb freelancerů, ale chce se k ním chovat jako k zaměstnancům (ať už se jedná o jakýkoliv důvod). Toto nevede k dobrým výsledků a v konečném důsledku jsou obě strany nespokojené.

8. 7. 2013 17:34:54

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919270

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

9. 7. 2013 09:33:38

to ale přeci není o tom, že chceš freelancera, ale budeš se k němu chovat jako k zaměstnanci.

Je to o tom, že chceš zaměstnance, ale nejsi ochoten nést tu daňovou zátěž, tak to řešíš živnosťákem, při náplni a stylu práce zaměstnance.....

9. 7. 2013 09:33:38

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919269

Aveso

10. 7. 2013 12:25:54

trhnapadu.cz: Já jsem ale neměl vůbec na mysli švarc systém.

Měl jsem na mysli situace typu, kdy klient požaduje práci hned, nebo přinejmenším do pár hodin, za cenu zaměstnance (cca 100 Kč/hodina). Tohle je dle mého způsob „chování se jako k zaměstnanci“ při využití služeb freelancera.

10. 7. 2013 12:25:54

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919268

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

10. 7. 2013 12:28:33

Napsal Aveso;971571
Měl jsem na mysli situace typu, kdy klient požaduje práci hned, nebo přinejmenším do pár hodin, za cenu zaměstnance (cca 100 Kč/hodina). Tohle je dle mého způsob „chování se jako k zaměstnanci“ při využití služeb freelancera.

Coz je i castecne odpoved na otazku tazatele proc je lepsi fulltime nez freelancer :)

10. 7. 2013 12:28:33

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919267

trhnapadu.cz

(13 hodnocení)

10. 7. 2013 13:39:38

Napsal Aveso;971571
trhnapadu.cz: Já jsem ale neměl vůbec na mysli švarc systém.
Měl jsem na mysli situace typu, kdy klient požaduje práci hned, nebo přinejmenším do pár hodin, za cenu zaměstnance (cca 100 Kč/hodina). Tohle je dle mého způsob „chování se jako k zaměstnanci“ při využití služeb freelancera.

jo, rozumím, to je samozřejmě hloupý chování..... btw kilčo na hodinu v IT (pokud o něm mluvíš) snad nedávaj ani ve státní sféře ??

10. 7. 2013 13:39:38

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919266

PourFem

10. 7. 2013 13:52:21

Napsal trhnapadu.cz;971609
jo, rozumím, to je samozřejmě hloupý chování..... btw kilčo na hodinu v IT (pokud o něm mluvíš) snad nedávaj ani ve státní sféře ??

No v královéhradeckém kraji je to celkem obvyklá taxa :-/

10. 7. 2013 13:52:21

https://webtrh.cz/diskuse/proc-firmy-preferuji-lidi-na-full-time-oproti-freelancerum/strana/3#reply919265