Poptávky (Důvod častého zklamání zadavatelů)

Reaguji na předešlé diskuze které tu často vznikají "Programátor se mi neozývá, neodepisuje mi atd"Toto téma je spíše pro lidi, kteří zde poptávají nějaké služby, a poté pláčou že se jim neozývá jimi vybraný člověk. Zkuste se zamyslet nad tím jak práci zadáváte... Zkusím zde sepsat pár bodů abychom tu mezi sebou omezili takové případy :)Já osobně používám obě strany - Poptávám i nabízím. Jsem programátor, ale někdy si prostě vezmu moc práce kterou nezvládám tak se snažím najít někoho zde. Uvedu zde ŠPATNÝ příklad zadání:

Nadpis: Chci dodělat web ve wordpressu

Text: Dobrý den, chtěl bych dodělat web ve Wordpressu, díky.

....

Opravdu si myslíte že to stačí? Proč nejde víc specifikovat rovnou v Poptávce co chcete? Jsou tu různí lidé, amatéři ale i profesionálové. Myslíte si že člověk který je schopný vytvořit něco kvalitního a bere si za práci více než 300,- Kč/h bude odepisovat na inzerát "Chci dodělat web, napište mi někdo prosím"... Určitě ne! Nejsme tragédi kteří chtějí skočit po každé zakázce ať to stojí co to stojí.Na takovýto inzerát odpoví amatér, Vy mu potom ve stručnosti rozepíšete co by jste chtěli udělat, 50% zpátky neodepíše, protože neví JAK to udělat. Potom jsou takový co si řeknou... hmm zkusím to, ale přecení svoje možnosti a je jim poté hloupé vám říkat "Tu práci jsem podcenil a bohužel ji nejsem schopný vykonat", prostě vám pak nevezmou telefon, neodepíšou na emaily a budou dělat mrtvého brouka. Ano takový jsou lidé, nechceme se podceňovat, shazovat své ego, tak se raději schováme. Zkuste proto prosím svoje zadání rovnou více specifikovat, samozřejmě když máte nějaký unikátní projekt, nemá důvod rozhlašovat celé zadání rovnou ale poté co si vyberete firmu která Vám tu práci skutečně odvede dle jejich referencí. Já bych na uvedený příklad s jistotou neodepsal, když po mě chce někdo něco udělat, dojde za mnou s představou, s vizí kterou mi bez otázek řekne. Co to například zkusit takto:

Nadpis: Dokončení webového projektu postaveného na Wordpressu

Text: Dobrý den, potřeboval bych dokončit svůj webový projekt který bývalý programátor začal stavět na open source systému Wordpress. Bohužel ho nebyl schopný dokončit. Web je nyní ve fázi kdy je nainstalován čistý CMS + šablona. Potřeboval bych doladit a nainstalovat modul pro platbu, přenastavit kategorie a web celkově dokončit. Mohl by se mi prosím ozvat někdo schopný, kdo má se systémem Wordpress nějaké zkušenosti a je schopný web dokončit.

-----Nevypadá toto zadání o mnoho lépe? Zkuste v zadání vystihnout hlavní problematiku dané věci, a podrobnosti napište až do zpráv. Ušetříte tím mnoho času sobě a ostatním.Snad se tu někdo z Vás neurazí za moralizaci :)

No často člověk odepíše na něco a pak se dozvídá z pošty, že je to úplně něco jiného než bylo zadáno v poptávce.

Bohužel to tak je, a celkem mě to mrzí proto takový "Článek" :)

Ja osobne tiez tak isto inzerujem a viac informaci zdelim len cez postu, ak mam dobry napad, nemienim ho zdielat... Aspon takto sa to da redukovat...Okrem toho je velmi inteligentne zahrnut do zmluvy aj povinnu komunikaciu... ( napriklad odpisanie na email do 3 dni) Samozrejme je to vec nazoru....

Souhlasím. Inzerát typu "Potřebuji dokončit web" je šílený. Když jsem na toto odepisoval na posledy, tak ze zadavatele nakonec "vylezlo", že pod pojmem dokončení si přesdtavuje udělat 3/4 webu...

Jo jo, to znám z vlastní zkušenosti, pořád se mi ozývají jenom samý neschopný programátoři, kteří když něco nejsou schopní dokončit, tak přestanou odpovídat nebo slibují, zdržují a až pak přestanou odpovídat. Mě by přitom stačilo, kdyby napsal, že se omlouvá, že se přecenil nebo že konkrétní požadavek není schopen vyřešit a bylo by to, za takovou věc bych přece někoho nepokousal :D

Napsal Radek Hrnčíř;1093337

Jo jo, to znám z vlastní zkušenosti, pořád se mi ozývají jenom samý neschopný programátoři, kteří když něco nejsou schopní dokončit, tak přestanou odpovídat nebo slibují, zdržují a až pak přestanou odpovídat. Mě by přitom stačilo, kdyby napsal, že se omlouvá, že se přecenil nebo že konkrétní požadavek není schopen vyřešit a bylo by to, za takovou věc bych přece někoho nepokousal :D

No snad jsem se polepšil aspoň trochu :) = https://webtrh.cz/267576-doladeni-opencartu-znalec-php-dalsi

Z 10 ludi 1 sa tu moze povazovat za programatora... Ludia ktory maju v referencii 2 spravene stranky, nepovazujem za odbornikov.

....přesně, jsem tu čerstvě 14 dní a bohužel jsem narazil na poptávku, kterou jsem předělával zhrzuba 6x, protože jsem měl pocit, že klienta poptavatele jako nováček přesvědším, aby se mnou pak uzavíral další obchody. Pracovali jsme na koláži do pozadí stránek a postupně se ukázalo, že zadavatel ale vůbec ale vůbec neví co chce a navíc nedokáže popsat jednotlivé prvky rozložené v obraze tak, aby bylo jasné - co kde má být.Zadavatel musí přesně vědět co chce, a také musí ovládat sémantiku českého jazyka, popřípadě - když už to nejde v jazyce mateřském,. skusit třeba esperanto:-)))

Napsal Rony02;1093338

Z 10 ludi 1 sa tu moze povazovat za programatora... Ludia ktory maju v referencii 2 spravene stranky, nepovazujem za odbornikov.

Tak on každej někdy začínal...

Napsal Libor Krátký;1093318

...

Já tomuhle říkám „proces sebefiltrace”. Má hypotéza říká, že neschopnost pořádného zadání vypovídá o celkové úrovni klienta a ani není v zájmu schopnějších freelancerů do takových vztahů vstupovat.

Napsal Rony02;1093330

Ja osobne tiez tak isto inzerujem a viac informaci zdelim len cez postu, ak mam dobry napad, nemienim ho zdielat...

... hodně štěstí v životě s takovou úrovní paranoii.

Napsal hrncal.junior;1093340

Tak on každej někdy začínal...

To je pravda... No nezverim len tak zlozity projekt, ktory stoji nad 20.000 kaceroviek...

Záleží na tom, zda hledáte studenta, studujícího freelancera, meloucháře, freelancera, nebo firmu s kvalitním zázemím. Od toho všeho se odvíjejí poskytované služby, jejich kvalita, komfort, a také ceny. Při výběru už stačí onen pomyslný prst posouvat vlevo či vpravo po tomto seznamu.

Napsal Radek Hrnčíř;1093337

Jo jo, to znám z vlastní zkušenosti, pořád se mi ozývají jenom samý neschopný programátoři, kteří když něco nejsou schopní dokončit, tak přestanou odpovídat nebo slibují, zdržují a až pak přestanou odpovídat. Mě by přitom stačilo, kdyby napsal, že se omlouvá, že se přecenil nebo že konkrétní požadavek není schopen vyřešit a bylo by to, za takovou věc bych přece někoho nepokousal :D

To sa nikdy nestane lebo potom by museli vratit peniaze......

Pane Krátký vůbec nechápu o co Vám jde?Nevidím rozdíl v zadání: "Nadpis: Chci dodělat web ve wordpressu Text: Dobrý den, chtěl bych dodělat web ve Wordpressu, díky."a "Nadpis: Dokončení webového projektu postaveného na Wordpressu Text: Dobrý den, potřeboval bych dokončit svůj webový projekt který bývalý programátor začal stavět na open source systému Wordpress. Bohužel ho nebyl schopný dokončit. Web je nyní ve fázi kdy je nainstalován čistý CMS + šablona. Potřeboval bych doladit a nainstalovat modul pro platbu, přenastavit kategorie a web celkově dokončit. Mohl by se mi prosím ozvat někdo schopný, kdo má se systémem Wordpress nějaké zkušenosti a je schopný web dokončit."je to jen květnatě rozvedený text,původního dotazu.Navíc pokud ho zadává člověk,který tomu nerozumí,tak nebude umět zadání takto rozvést.Nevidím problém v tom,když programátor na úvodní zadání napíše dotaz co vše je třeba udělat a pak práci odmítnout.Problém naopak vidím v tom,(a to je vlastní zkušenost),že z deseti lidí,kteří odepíšou,že jsou schopni udělat mi,co potřebuji,9 po několika týdenní ztrátě času prostě přestanou bez jakéhokoliv vysvětlení komunikovat a to přesto,že jim schválím rozpočet a dobu na provedení práce ;-)

Naprostá většina poptávek na programování je jednoduše špatná. Neznalost problému nebo jeho rozsahu, častěji jen fakt, že poptávající ani neví, co chce. Nejhorší případy pro poptávajícího jsou asi ty, kdy v poptávce nadiktuje kolik ta práce zabere a kolik to bude stát a musí to být hned (například https://webtrh.cz/267571-php-sprava-obrazku). Kdo bude reagovat na takovou poptávku a jak to dopadne?