Poptávka / nabídka, aneb copywriting za pár šlupek

Už nějaký pátek pročítám poptávky na webtrhu a na některé odepisuji. Odpovědi sice přicházejí zřídka, ale to dávám spíš za vinu velké konkurenci než neslušnosti poptávajících. Co mne však zaráží a to dokonce tak moc, že jsem se o tom rozhodl napsat, je kolize cen. Kolize cen? Možná si říkáte, co to je za blbost. Jiný terminologický útvar mě prostě zrovna nenapadl. Jde o to, že mnohé poptávky se hemží zprávami různých vykuků, vyčůránků a podobných vy-. Promiňte mi ta silná slova, jenže to jinak napsat nejde. Opravdu ne. Jeden příklad mluví za všechny /parafrázováno/: "....poptávám 20 NS textu, zítra to potřebuji mít hotové, nabízím 70,- Kč za normostranu, platba na fakturu výhodou..." V duchu si říkám: "jistě platba na fakturu nejlépe se splatností dva měsíce, a to kdo ví jestli". Nezarazilo mne tak ani těch sedm pětek za stránku, za které sotva píší i studenti, ale skutečnost, že poptávající zřejmě (spolu)provozuje společnost, jež se cenami za NS této poptávce poměrně vzdaluje. Ale ne moc.. Jen asi tak, jako se od střelce vzdaluje vystřelená kulka. Tato společnost totiž nenabízí svůj copywriting za dvojnásobek poptávky, jak by se mohlo zdát. Ba ani za pětinásobek. Cenovkou 500 či 700 kaček na normostranu se blíží k desetinásobku. Co na to říci? Poptávají "vydří duši"? A co na to vy, freelanceři-copywriteři? Fér? Já vím, stačí na takovou poptávku a jim mnoho podobných neodepisovat... Je to však řešení? MaK., mariankabele.com

Nevidím v tom nic jiného, než starou dobrou poučku pro úspěšné podnikání "levně nakoupit, draze prodat". A bohužel často i "a pozdě platit faktury" :)Sám využívám nabídek v relacích kolem 100 NS, jelikož když potřebuji texty, tak většinou nehledám krásnou literaturu, ale spíš jen krmivo pro vyhledávače, protože lidé stejně nečtou. A když NS textu za 100 Kč funguje, tak proč platit víc pokud je i spousta lidí, kterým těch pár korun stačí. To je pořád dokolečka. Je poptávka, bude i nabídka. Pro koho je to málo, nechť takové poptávky ignoruje a pracuje v relacích a na zakázkách hodné své úrovně.

Někdo to za tu cenu třeba udělá. Zjistit tyto informace si může každý a je pouze na něm, jestli do toho půjde a nebo ne. Já věřím, že se zrovna na tuhle poptávku určitě pár lidí ozvalo. Je to otázka nabídky a poptávky. Když se střetnou, tak není co řešit...

Trh neovplyvníš a pokiaľ sa tu nájdu ľudia ochotní robiť za také peniaze tak tu také poptávky vždy budú :))

Napsal Ondřej Veřtát;700407

Nevidím v tom nic jiného, než starou dobrou poučku pro úspěšné podnikání "levně nakoupit, draze prodat". A bohužel často i "a pozdě platit faktury" :)

Lidé čtou. Jen lidé, co poptávají text o tom jaksi neví. Nebo spis nehcteji vedet. Jsou to jejich prachy a tak prece cim nize se podari stlacit cenu, tim lepe. Krmivo pro vyhledávač je pojem snad jen na Webtrhu. Zkus se zeptat nějaké seriózní marketingovky (s více jak 50 zaměstnanci a obratem v řádech desítek mega), jestli prodávají svym klientum krmivo pro vyhledávač.

Napsal maxoft;700406

. Cenovkou 500 či 700 kaček na normostranu se blíží k desetinásobku.

Poptavka byla zrejme od Invenio - osobne jsem texty videl a cenu nemaji ani tech 100,- Kc. Pac slavny CEO teto firmy vi o psani textu "velmi malo" (kdyz budu slusny). Ostatne se staci podivat na texty, ktere jsou k dispozici jako ukazka na techto strankach - nebo tam aspon byly - nevim, jak ted. Slavnemu CEO od Invenio bych doporucil si aspon precist knizku Jak psat reklamni texty - jako zaklad. Navstivit nejaky workshop a nebo aspon cist blogy lidi, co se psanim zivi. Popripade se stavit za nejakym copywriterem (O2, Vodafone, Symblaze) a zeptat se ho, co dela blbe. Na ceny, ktere prezentuje nehled, osobne verim, ze za 500,- Kc takove texty jeste nikdo nikdy nekoupil. Bude to typicky priklad toho, kde se hned zacne ohanet slevami a blbci na to skacou - a skonci tak na 150,- Kc. Kvalita textu tomu pak odpovida. A prinos takovych clanku / textu bude "odpovidajici". Vznikne brak, na kterem nevydela nikdo, ani Invenio (velmi malo), copywriter (vydela velmi malo a obetuje tomu proto take velmi malo), zadavatel poptavky (ma texty k nicemu). Kdyz rozjizdim projekt, tak radeji venuji svuj cas, ktery neni levny, na napsani svych vlastnich textu, i kdyz by mi to treba nekdo sesmolil za par supu. Protoze vim, ze projekt, pokud se ma projekt uchytit, tak musi byt dokonaly. Kdyz mam eshop, ktery ma vydelavat, co jineho ma vydelavat nez text ci obrazky? Cena? Na tu dnes vetsina lidi az tak nehledi (pokud nejsou rozdili u stejneho zbozi v radech stokorun ci tisicu). A takova filosoficka otazka: Za optimalizaci stranek vyhodi lide desetitisice a nikdo jim negarantuje nic. Proc u textu se boji do toho vrazit prachy, kdyz dobre napsany text jim dokaze to zbozi prodat? Obrazky samotne v 90% nic neprodaji. Kdyz ale k tomu obrazku bude nejaky pribeh, ktery uzivateli vysvetli, ze ten zpropadeny roboticky vysavac mu usetri tri hodiny prace, tak je tam sance, ze si rekne: "Jo. Presne tohle hledam. Tohle potrebuji." A o tom psani textu je. O hledani argumentu. O vymysleni argumentu, ktery zasahne cilovku. 500,- Kc za NS nestojí text - ale nápad, myšlenka, která to prodá. Samotné napsání textu je rutina.

Co se poptavek tohoto typu tyce, melo by stacit nahlasit je jako podhodnocene. Kdyz jsem to posilal Martinovi do posty, pokazde je smazal.

"Podhodnocené"...na tohle slovo jsem ve světě obchodu naprosto alergickej...buďto se poptávka potká s nabídkou a nebo ne...z jakýkoli "regulace" trhu (pokud se nejedná o podvodníky atd..) je mi špatně

Matefil: to me mrzi. Me je zase spatne z lidi, kteri zneuzivaji "mezer v systemu". Pokud nechapes o cem mluvim, tak minimalni rozpocet je 2-10 000 Kc. Ovsem v nekterych profesich jde mj. i o to, kolik toho k dosazeni teto castky vlastne musis odpracovat (nikoliv jenom o to, jaka je vysledna odmena). Takze pokud si tam nekdo vlozi poptavku a nabizi 50 Kc/NS, beru to jako vysmech a Martin mi v tomto nastesti dava za pravdu. A to uz radeji vubec nemluvim o jedincich, kteri si tam vesele vkladaji poptavky typu "...prozatím nemohu nabídnout finanční odměnu....", kdy jde podle meho nazoru o jasne poruseni pravidel.Btw neco od Invenio jsem si ted otevrel a zase to radeji hodne rychle zavrel.

Trh by se měl regulovat sám od sebe. (poptávka za almužnu => žádné reakce na poptávku => poptávka za vyšší cenu, to samé: příliš vysoká cena nabídky => žádné poptávky => snížení ceny) Dokud budou lidé ochotni za tyto peníze pracovat, tak takové poptávky budou a když ne tady, tak jinde a sem pomalu cílová skupina "začínající podnikatelé nebo studenti" přestane chodit. Na tom nevydělá nikdo. Kdo na tom vydělá, pokud se bude trh regulovat sám od sebe? Všichni, protože i ti studenti se vypracují a nebudou svoje služby nabízet za enormě nízkou cenu. Pokud nebude mít možnost se vypracovat tady, nikdy později tady nebude poptávat ani nabízet...

Napsal www.OKdarky.cz;700534

Lidé čtou. Jen lidé, co poptávají text o tom jaksi neví. Nebo spis nehcteji vedet

Ne, lidé na webu skutečně nečtou, ale jen prohlíží. Doporučuji na toto téma vyhledat nějaký průzkum či články.

Napsal www.OKdarky.cz;700534

Krmivo pro vyhledávač je pojem snad jen na Webtrhu. Zkus se zeptat nějaké seriózní marketingovky (s více jak 50 zaměstnanci a obratem v řádech desítek mega), jestli prodávají svym klientum krmivo pro vyhledávač.

Nevím kde je to jaký pojem, tak tomu říkám já. A také nevím proč bych se měl ptát nějaké agentury co prodávají svým klientům, to je irelevantní, já jsem psal o sobě, svých zkušenostech a o případu, kdy text za 100 Kč/NS udělá stejnou práci jako text za 1000 Kč/NS, a proto nějaké agentury jdou mimo mě a rád využívám nabídek i zde na WT.---------- Příspěvek doplněn 13.09.2011 v 12:56 ----------

Napsal _Nightmare_;700549

Matefil: to me mrzi. Me je zase spatne z lidi, kteri zneuzivaji "mezer v systemu".

Počujte, Kefalín. A čo vy si predstavujete pod takým slovom – "mezera v systému"? Volný trh není systém. Trh se reguluje a vyvíjí sám, nemůže mít žádné mezery a chyby.

Napsal Matefil;700544

"Podhodnocené"...na tohle slovo jsem ve světě obchodu naprosto alergickej...buďto se poptávka potká s nabídkou a nebo ne...z jakýkoli "regulace" trhu (pokud se nejedná o podvodníky atd..) je mi špatně

Tady nejde o regulaci trhu. Tady jde o to, aby se zde pohybovali lide, co neco umi. Poptavky v teto vysi je neuzivi = nemaji, proc sem chodit - protoze poptavajici jim nemaji, co nabidnout. Trh to sam nezajisti. To se mozna uci tak na prednaskach ekonomie, jak trh vse vyresi. Nevyresi. Kdyby tomu tak bylo, tak by stat nemusel nic delat. A to nedela. Stejne tak by mel "Webtrh" neco delat - tedy regulovat.

Tohle trošku nesedí: "Tady nejde o regulaci trhu." a zároveň "Stejne tak by mel "Webtrh" neco delat - tedy regulovat." ... Jestli vás dobře chápu, tak Vy považujete Webtrh za něco "pro vyšší vrstu" (s trochou nadsázky) ...a ostatní ať se odsud klidí, žádný začátečníky tady nehceme!! My jsme se přeci se všemi schopnostmi již narodili!!! ... hm...zajímavá teorie ... PS: mají jim co nabídnout...zkušenosti

Napsal Ondřej Veřtát;700581

Ne, lidé na webu skutečně nečtou, ale jen prohlíží. Doporučuji na toto téma vyhledat nějaký průzkum či články.

Snad tady nebudeme slovickarit :-) Z toho uz jsem vyrostl. Prohlizi, zaujme / nezaujme = cte dal / necte a jde jinam. Pak jsou tady jeste takove "drobnosti", kdy postuje dal, dava o tom vedet ostatnim, diskutuje, apod. = tohle je cilem kvalitniho clanku - at uz je kdekoliv.Agentury jsem zminil proto, abys treba ty (a nejenom ty) zapremyslel nad tim, proc agentury, ktere by na textech za kilo usetrili statisice / miliony rocne, takove texty nekupuji.---------- Příspěvek doplněn 13.09.2011 v 13:59 ----------

Napsal Matefil;700589

Tohle trošku nesedí: "Tady nejde o regulaci trhu." a zároveň "Stejne tak by mel "Webtrh" neco delat - tedy regulovat." ... Jestli vás dobře chápu, tak Vy považujete Webtrh za něco "pro vyšší vrstu" (s trochou nadsázky) ...a ostatní ať se odsud klidí, žádný začátečníky tady nehceme!! My jsme se přeci se všemi schopnostmi již narodili!!! ... hm...zajímavá teorie ... PS: mají jim co nabídnout...zkušenosti

Ale sedi to. Webtrh nerovna se trh (pojem z makroekonomie). Ne. Jenom chceme, aby zde byli poptavky s adekvatni cenou = adekvatni nerovna se minimalni mzda. Myslis, ze copywriteri zde nebyli, dokud nevznikl Webtrh? Co si predstavujes pod pojmem zkusenosti? Nekoho, kdo psal texty pro minisity? Nebo nekoho, kdo delal / psal texty pod nejakou reklamkou deset let? Prodaval bys pak sve zkusenosti za necele kilo? A kdyz bys prodaval sve schopnosti za kilo, jak chces prodat treba onen zminovany vysavac, ktery ma cenu 20 000? Kolik stranek textu napises za hodinu? Dve? Tri? Mluvime pak opravdu o psani, kdy si o produktu ci firme neco predem zjistis nebo jen tlachani na prazdno - viz Vomocil a spol.: SMS zpravy jsou SMS zpravy a pojem SMS zpravy se sklada z pismen S, M a S. A za tim je pak slovicko zpravy. Cely pojem SMS zpravy je velice hojne moc (opravdu moc) pouzivany.

Ondřej Veřtát: predstavuji si pod tim mezeru ve zdejsim "systemu". Martin dal jasne najevo kam chce WebTrh smerovat a forum pro studenty bez ZL to vazne byt nema. Proto se nakonec zavedla i ta mnou zminovana minimalni hranice 2-10 000 Kc u poptavek. Bohuzel tu jeste neni uplne vse dotazeno do uspesneho konce a tak existujicich mezer nejruznejsi lide vesele zneuzivaji.

Napsal Matefil;700589

Tohle trošku nesedí: "Tady nejde o regulaci trhu." a zároveň "Stejne tak by mel "Webtrh" neco delat - tedy regulovat." ... Jestli vás dobře chápu, tak Vy považujete Webtrh za něco "pro vyšší vrstu" (s trochou nadsázky) ...a ostatní ať se odsud klidí, žádný začátečníky tady nehceme!! My jsme se přeci se všemi schopnostmi již narodili!!! ... hm...zajímavá teorie ... PS: mají jim co nabídnout...zkušenosti

Poradim ti, stejne jako jinym, rozhledni se kolem sebe. Webtrh neni stredobod sveta. Ucit se muzes take kdekoliv jinde. Staci vzit sve texty slusne se zeptat nejakeho redaktora, aby ti rekl, co delas blbe. Inzerent ti zkusenosti nepreda. On tomu rozumi jako koza petrzeli. Ty mas byt ten specialista. Ty mas vedet, jak vypada dobry a spatny text. Na to, abys psal texty za kilco, ti staci SS = maturita a nulova praxe. Ale tam zadne zkusenosti neziskas. Pokud jsi delal nekdy nejaky sport na vrcholove urovni, tak vis, ze nestaci neco delat tak, ze to staci. Musis chtit byt nejlepsi. A musis tomu neco obetovat - cas, penize (budes pro nekoho psat zadarmo, ale on ti da zpetnou vazbu - musi to byt nekdo, kdo se zivi psanim nekolik let a ma tedy uz neco za sebou).