Zadejte hledaný výraz...

Podvod a odložení případu policií

JKHouba
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
17. 10. 2014 10:02:34
Napsal marvin2644;1132870
Ona nebude nic stahovat. Pripise zpatky penize vam, nikomu na dalsi ucet sahat nemuze a nebude. Ja vam rikam svoji vlastni zkusenosti. Mne vyhoveli, trvalo to sice mesic, ale vyhoveli.
Navic.. email je dukazni material. Banka sice neni soud, ale rozhodnout o tom muze, pokud se danemu pracovnikovi bude chtit, protoze jde o jejich penize. Nikomu nic strhavat nebudou.
Dobrý, ale odkud ( z jakého účtu) ty peníze ta banka vezme? Paní je vybrala a předala dál, takže to tak asi bylo pravidelně a na účtu zbývalo pokaždé nula nula nic..
17. 10. 2014 10:02:34
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062146
carlos
verified
rating uzivatele
(19 hodnocení)
17. 10. 2014 10:03:15
Napsal marat;1132894
Carlosi plácáš nesmysly. Jinak se k tvým příspěvkům ani nemá smysl vyjadřovat!
Nemáš argument tak útočíš... Výborně! Opravdu pubertální přístup.
17. 10. 2014 10:03:15
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062145
_Nightmare_
verified
rating uzivatele
(22 hodnocení)
17. 10. 2014 10:24:43
Ja muzu z vlastnich zkusenosti rict, ze mam pocit, ze podavat v teto zemi TO kvuli podvodu snad ani nema smysl. Dokonce i kdyz je poskozenych vice, dokonce i kdyz jde o cloveka, na ktereho bylo TO kvuli podvodu jiz jednou podano (samozrejme stejne tak zbytecne), tak se proste nepodarilo prokazat umysl. Tecka. Premyslel jsem pak o tom, zda ten "umysl" v teto zemi vubec prokazat lze, kdyz nestaci ani skutecnost, ze dotycny to prokazatelne dela uz dlouhodobe, takze pravdepodobnost toho, ze konkretne ve vasem pripade skutecne nemel v umyslu dodat zbozi ci zaplatit za odvedenou praci, je zcela minimalni. Alespon k tomuto zaveru by mel dojit kazdy rozumne uvazujici clovek. Nikoliv vsak PCR.
17. 10. 2014 10:24:43
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062144
Konvalda
verified
rating uzivatele
17. 10. 2014 10:58:01
Napsal Radek O.;1132913
Z tohoto pohledu by musel byt spolupachatel kazdy, kdo pronajme ci propujci neco ze sveho majetku s cim pak nekdo spacha trestny cin. Pokud dotycna osoba na zaklade nejake pracovni ci jine smlouvy vykonavala cinnost ve prospech nekoho jineho a ten pak nedodal plneni, ktere slibil, tak jen to, ze se vyuzil jeji ucet z ni nedela spolupachatele a ani nezadava narok na to, aby ona nahradila skodu.
Jednoduse receno, kdyz ja uzavru s nekym smlouvu, ze budu pro nej za treba provizi uzavirat smlouvy a smlouva bude uzavrena mezi tim subjektem a klientem a subjekt nesplni co ma, hojit se klient na mne nemuze.
Jak jsem psal nize, nam se stal velmi podobny pripad, taky pres inzerat sehnany bily kun, pres jehoz ucet byly vybrany penize a poslany podvodnikum. Celkova skoda byla pomerne rozsahla, dotycna osoba nebyla zadnym spolupachatelem a ani se na ni nejde hojit, protoze ona se nijak neobohatila, jen pracovala na zaklade smlouvy ve prospech treti osoby.
To je ostatne nevyhoda zprostredkovani, kdy sice jednate s osobou A, ale ta zastupuje osobu B. A pokud osoba B nesplni co ma ci vas podvede, tak se nemuzete hojit na osobe A, ale na osobe B.
To máte možná pravdu,ale ona žádnou smlouvu neměla.V případě ,že jste zaměstnanec nějaké firmy na smlouvu a firma peníze zpronevěří ,tak je jasné ,že podvedený nebude nahánět vás jako zaměstnance ,ale zažalujue firmu za podvod či zpronevěru.Ale tady žádná firma neexistuje,neexistuje žádná pracovní smlouva...navíc vemte že tady musí existovat něco jako judikce ,kdy stejný případ byl s podvodnými emailu české spořitelny a bylo to posílané na konta polských bílých koní...kde je odsoudili na tvrdo.je jasné ,že asi zde se trestny čin pro tu ženskou dokázat nepodaří,protože zde nejsou žadné dukazné vazby na podvodníka,nicméně toto dle mého usudku jí nezbavuje zodpovědnosti za částku kterou ona předala dále....
17. 10. 2014 10:58:01
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062143
Jeste by to chtelo zverejnit jmeno spolecnosti a webovou adresu, at vime pro priste kde nebrat material...
17. 10. 2014 11:48:13
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062142
Konvalda
verified
rating uzivatele
17. 10. 2014 11:57:12
Jméno společnosti normálně existuje a je to fungující firma která o tom samozřejmě neví ,že na ní někdo vystavuje falešné faktury.V tom je právě ten vtip,že jsem si tu společnost proklepla v obchodním rejstříku než někam posílam peníze,fungovala přes 10 let jednatelé normálně česi s trvalou adresou v ČR.Jediné co jsem si neprověřila ,podle rejstříku ,že bankovní učet není firemní...což ale myslím neudělá 90% lidí...no zkušenost do budoucna...
17. 10. 2014 11:57:12
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062141
Napsal JKHouba;1132924
Dobrý, ale odkud ( z jakého účtu) ty peníze ta banka vezme? Paní je vybrala a předala dál, takže to tak asi bylo pravidelně a na účtu zbývalo pokaždé nula nula nic..
Pokud banka vyhodnoti reklamaci jako opravnenou, pripise penize zpet jako predmetnou castku reklamacniho rizeni. Nebude je odnikud brat, proste je pripise na ucet. Vas preci jako okradeneho klienta nezajima, odkud je banka vezme. Navenek je pripise z jejiho technickeho uctu.
Napsal _Nightmare_;1132934
Ja muzu z vlastnich zkusenosti rict, ze mam pocit, ze podavat v teto zemi TO kvuli podvodu snad ani nema smysl. Dokonce i kdyz je poskozenych vice, dokonce i kdyz jde o cloveka, na ktereho bylo TO kvuli podvodu jiz jednou podano (samozrejme stejne tak zbytecne), tak se proste nepodarilo prokazat umysl. Tecka. Premyslel jsem pak o tom, zda ten "umysl" v teto zemi vubec prokazat lze, kdyz nestaci ani skutecnost, ze dotycny to prokazatelne dela uz dlouhodobe, takze pravdepodobnost toho, ze konkretne ve vasem pripade skutecne nemel v umyslu dodat zbozi ci zaplatit za odvedenou praci, je zcela minimalni. Alespon k tomuto zaveru by mel dojit kazdy rozumne uvazujici clovek. Nikoliv vsak PCR.
Presne tak, to se tu snazim rici. Jinak nez reklamaci nema smysl pripad resit. Ztratite tak krome vasich penez i vas cas a nic z toho mit na 99% nebudete.
17. 10. 2014 12:07:19
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062140
Konvalda
verified
rating uzivatele
17. 10. 2014 12:14:16
Napsal marvin2644;1132977
Pokud banka vyhodnoti reklamaci jako opravnenou, pripise penize zpet jako predmetnou castku reklamacniho rizeni. Nebude je odnikud brat, proste je pripise na ucet. Vas preci jako okradeneho klienta nezajima, odkud je banka vezme. Navenek je pripise z jejiho technickeho uctu.
Presne tak, to se tu snazim rici. Jinak nez reklamaci nema smysl pripad resit. Ztratite tak krome vasich penez i vas cas a nic z toho mit na 99% nebudete.
Vás bych chtěla mít za právníka:-)píšete uplně zcestně...kde by jako banka ty peníze vzala?z platu manažerů nebo z nějakého rezervního fondu?nikdo vam nic nevrátí,pokud majitel učtu k tomu nedá souhlas...když ho nedá tak se to musí řešit přes soud ,který až následně muže dat bance příkaz...tak už tady nepište kraviny....je to ztrata času a jenom blbnete lidi....
17. 10. 2014 12:14:16
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062139
_Nightmare_
verified
rating uzivatele
(22 hodnocení)
17. 10. 2014 12:34:27
Konvalda: ale treba v pripade chargebacku to tak funguje - penize vraci banka. Nevim ovsem jak presne to bylo v tom Marvinove pripade.
17. 10. 2014 12:34:27
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062138
korwin
verified
rating uzivatele
(25 hodnocení)
17. 10. 2014 12:40:25
No pokud pošlu někomu peníze a ten někdo není ten kdo by to měl být, tak přeci mohu své peníze požadovat zpět. Je jedno jestli je daný člověk má či nemá, nebo dělal jakéhosi prostředníka a peníze někam odeslal, prostě poslal jsem mu je omylem a on je nevrátil = bezdůvodné obohacení. Pokud tedy soudu prokážete, že máte faktura na které byl špatný účet, který nepatřil dané firmě a vy jste peníze poslal v domnění, že je posíláte firmě za stavební materiál, pak soud rozhodne jasně ve váš prospěch. Takže kromě TO podejte ještě žalobu "bezdůvodné obohacení" na toho bílého koně.
17. 10. 2014 12:40:25
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062137
Napsal korwin;1132996
No pokud pošlu někomu peníze a ten někdo není ten kdo by to měl být, tak přeci mohu své peníze požadovat zpět. Je jedno jestli je daný člověk má či nemá, nebo dělal jakéhosi prostředníka a peníze někam odeslal, prostě poslal jsem mu je omylem a on je nevrátil = bezdůvodné obohacení. Pokud tedy soudu prokážete, že máte faktura na které byl špatný účet, který nepatřil dané firmě a vy jste peníze poslal v domnění, že je posíláte firmě za stavební materiál, pak soud rozhodne jasně ve váš prospěch. Takže kromě TO podejte ještě žalobu "bezdůvodné obohacení" na toho bílého koně.
pokud byste poslal penize na spatny ucet, tak to samozrejme muzete reklamovat. Ale ono to nefunguje tak, ze prijdete do banky a vase banka vam ty penize vrati ze sveho a pak si to vymuze na tom dotycnem, ktery ani nemusi byt ze stejne banky. Navic na tom ucte uz ani zadne penize byt nemusi, takze by to nebylo z ceho vratit.
Takze samozrejme jsou zde obrane mechanismy, ale opravdu to nefunguje tak, ze poslu nekam penize, pak prijdu do banky a reknu "hele ja se spletl" a druhy den mam na ucte penize. Ten proces neni uplne jednoduchy a velmi jednoduse muze skoncit u soudu, kde byste musel svuj narok dokazovat.
V pripade, ze dotycny byl jen prostrednikem, zprostredkovatelem apod. tak si musite primarne uvedomit s kym mate obchodni vztah. To, ze cislo uctu nepatri firme neni podstatne. Pokud jste platil dle smlouvy byt na ucet nekoho jineho, tak o bezduvodne obohaceni nepujde, jelikoz jste neplatil bez duvodu a cislo uctu a jeho vlastnik je nepodstatny. Pokud by nedoslo k plneni, pak se jedna o podvod a pak uz zalezi jakou roli v nem hraje ten prostrednik. Pokud je to prostrednik, ktery delal pod nejakou smlouvu zprostredkovani, musite to resit s tim, v jehoz prospech jste posilal penize, ne s tim, kdo je prostrednikem.
17. 10. 2014 12:48:07
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062136
korwin
verified
rating uzivatele
(25 hodnocení)
17. 10. 2014 13:19:45
To máte pravdu v těch prvních 2 odstavcích. Já ale nemluvím o bance, ale o soudním nařízení peníze vrátit. Banka bez soudu peníze vrátí pouze, když druhá strana dá souhlas. To v tomto případě, ale samozřejmě nehrozí.
No máte pravdu, tady je to už složitější. Dle info žena tvrdí, že peníze předala. Jde ještě o to co na to řekne ta firma. Pokud bude tvrdit, že žádné peníze nedostala, tak pak je to kdo z koho (kdo lže a kdo ne). Pokud si je žena nechala, tak pak se bezdůvodně obohatila. Pokud je předala a firma neplní, pak jde o podvod.
17. 10. 2014 13:19:45
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062135
David Hampl
verified
rating uzivatele
(86 hodnocení)
17. 10. 2014 13:23:51
Napsal korwin;1133015
...Pokud je předala a firma neplní, pak jde o podvod.
Podvod je to v případě, kdy je skutečně prokázán úmysl - tedy že firma již ve chvíli, kdy peníze "lákala", nechtěla zboží dodat. Ne každá situace, kdy není zboží dodáno, musí být nutně podvodné jednání.
17. 10. 2014 13:23:51
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062134
saja
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
17. 10. 2014 13:30:44
Napsal hampl.david;1133017
Podvod je to v případě, kdy je skutečně prokázán úmysl - tedy že firma již ve chvíli, kdy peníze "lákala", nechtěla zboží dodat. Ne každá situace, kdy není zboží dodáno, musí být nutně podvodné jednání.
Oni si to nepřečetli a reaguji :).
A vůbec tady největší problém je to, že člověk X jednal jménem společnosti, se kterou nemá (prokazatelně) nic společného a která o ničem neví, a navíc si nechal zaplatit na účet bílého koně (paní která teoreticky vůbec nemusel vědět o tom, od koho ty peníze jsou a z jakého důvodu je posílají). Umím si představit srdceryvný příběh (je cizinec a někdo mu má zaplatit, ale nemá v ČR účet, tak jestli by mohl využít její ... samozřejmě za malou odměnu), kterým paní na RD přesvědčil. Ona absolutně nemusela mít tušení, že ten člověk chce podvést lidi. Tzn. ji ani nepůjde dokázat nějaké podvodné jednání (natož s úmyslem). A o nějaké "pracovní smlouvě" nemůže být dle mého ani řeč.
17. 10. 2014 13:30:44
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062133
korwin
verified
rating uzivatele
(25 hodnocení)
17. 10. 2014 13:32:49
Tomu kdo přišel o peníze, je to ale vcelku jedno jaká je klasifikace přečinu :D. Spíš jde o to jak peníze dostat zpět. A jestli z koně nebo firmy je už jedno. Proto bych podal i žalobu na tu ženskou, třebas se flojdů a soudu lekne.
Samozřejmě jde o to jak je to vysoká částka a jestli se vyplatí o to bojovat. Hlavně bych se, ale neptal tu, ale u právníka :DDD Takže nejlepší rada nakonec, zavolej právníka a uvidíš co řekne.
17. 10. 2014 13:32:49
https://webtrh.cz/diskuse/podvod-a-odlozeni-pripadu-policii/strana/3#reply1062132
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit