Pasti na střední třídu

Napsal petrx;1057964

Vy si myslíte, že poskytovatel připojení k Internetu pro domácnosti za jednotky stokorun měsíčně disponuje konektivitou do Internetu, která je součtem přenosových kapacit uživatelských přípojek? Tak už si to nemyslete:

Overselling - Wikipedia, the free encyclopedia

http://en.wikipedia.org/wiki/Overselling

How much oversubscription is acceptable (given today's standards) for an ISP…

http://www.quora.com/How-much-oversubscription-is-acceptable-given-todays-standards-for-an-ISP-for-1-dedicated-IP-access-and-2-broadband-access

Nemyslím. ISP nepotřebuje disponovat jejich součtem. Nepočítá se přece s tím, že všichni uživatelé budou stahovat ve stejný čas. Ale určitě vím, že optika Vám pojede rychleji jak ADSL nebo coax (v tom se snad přít nebudeme). Cena je však +- stejná. ADSL 20Mb/s - 404 Kč, Netbox 50Mb/s - 450Kč.

Napsal Oleg;1058214

Problem neni stredni trida nebo socky. Problem je nedomyslena socialni podpora, povolene nadmerne zadluzovani, problem poridit si bydleni pro mlade a najit si adekvatni praci tak aby clovek vyzil a jeste mu neco zbylo, treba na odpocinek nebo nasetrit na nove auto nebo pracku nebo na duchod ci deti aby se dostali na lepsi skolu. Jestli clovek zije z ruky do huby a nema ani vlastni bydleni - to je spatne a nedej boze je sam a prijde i o praci.

Problém je v tom, že někteří lidé by se mohli mít dobře, ale z vlastní blbosti se nikdy mít dobře nebudou.Předpokládejme, že nekdo má nadprůměrný plat a že o práci nepřijde.Jde bydlet do pronajatého bytu, kde nájem činí řekněme 8.000 Kč až 18.000 Kč:Výsledky hledání - Pronájem - Byty - | Sreality.cz http://www.sreality.cz/search?category_type_cb=2&category_main_cb=1&price_min=&price_max=®ion=&distance=0&rg%5B%5D=10&usable_area-min=&usable_area-max=&floor_number-min=&floor_number-max=&age=0&extension=0&sort=0&perPage=10&hideRegions=0&discount=-1K tomu auto na leasing řekněme za 6.000 Kč až 17.000 Kč:Nové auto za šest tisíc bez doložení příjmů? Jde to, ale chybí odvaha - Měšec.cz http://www.mesec.cz/clanky/operativni-leasing-pro-spotrebitele-chybi-odvaha/Takže 14.000 Kč až 35.000 Kč z čistého příjmu jde měsíčně do háje, přičemž auto je pak ojeté a byt nikdy nebude mít v osobním vlastnictví.A to jsme sečetli jen 2 položky ze seznamu.Průměrná hrubá mzda 25.000 Kč, medián ovšem 21.000 Kč:Mzdy - vývoj mezd, průměrné mzdy 2014, Vývoj výše průměrné mzdy v Kč http://www.kurzy.cz/makroekonomika/mzdy/Řekněme, že v Praze jsou platy vyšší a že tedy místo 25.000 Kč hrubého má člověk 25.000 čistého. A že nadprůměrný plat rádoby střední vrstvy činí třeba 30.000 Kč čistého.(Samozřejmě, že spousta lidí vydělává více, paradoxně však lépe vydělávající lidé zpravidla lépe hospodaří s penězi a také často pracují déle než 8 hodin krát pět dní týdně, takže na utrácet za blbosti ani nestíhají)*****Další finanční past: Žena v domácnosti, která se takzvaně stará o děti a o domácnost.Ještě jsem neviděl ženu v domácnosti, u které by to byla pravda.Kamarád má svůj byznys, k tomu vyděláno z minulých let. Vydělané prostředky z větší části investoval do bytů, které pronajímá.Oženil se, manželka se po absolvování vysoké školy stala ženou v domácnosti.O děti se z velké části stará tatínek, vozí je do školy, ze školy, na tréninky apod.Maminka se celé dny potácí bytem, občas něco symbolicky ošmrdlá hadříkem. Obecně zabíjí čas. Například když dělá dětem tousty, jezdí vždy jedním krajícem chaoticky o pánvi, toust je zčásti nepropečený a zčásti zuhelnatělý, tj. toxický. Přitom mají normální toaster, paní jej však nehodlá používat.Duševní sféra ženy v domácnosti rychle zplaní, takže už není schopna ani samostatně někam zatelefonovat a něco zařídit. Neumí poslat e-mail s přílohou.Vrchol přišel, když jedno z dětí dostalo nějakou chřipku, začalo se dusit, matka nereagovala, díte zachránil až otec na poslední chvíli, dítě se však dusilo zbytečně dlouho a dramaticky, prošlo klinockou smrtí a po návratu z nemocnice se muselo znova učit chodit a mluvit.Takže kromě výpadku příjmu manželky dochází ještě ke škodám, dokonce i na zdraví členů rodiny*****Vzpomínka: Můj bývalý skorotchán se považoval za střední vrstvu, ale prováděl finanční úchylnosti.Když se objevilo na trhu stavební spoření s lepším úročením než běžný účet, pán to ignoroval a peníze držel na běžném účtu.Když pracoval několik let v Německu, nepoužíval německou simkartu. Používal českou předplacenku v roamingu, vesele SMSkoval domů...K tomu usilovně kouřil a chlastal.Nebyla s ním řeč.

To si takovou ženušku taky musí umět tatínek trochu srovnat...skoro se mi zdálo že čtu scénář k Ordinaci v Růžový zahradě :)))

Dělat z jednoho příběhu (skoro to vypadá jak z vlastního??) obecný názor je podle mě dost omezený.A pokud je to pravda, tak tvůj kamarád je pěknej osel.

Napsal petrx;1058248

Předpokládejme, že nekdo má nadprůměrný plat a že o práci nepřijde.

Realita je taková, že trvalé zaměstnaní mají lidé ve vyšším věku. Mladí musí často měnit zaměstnání. Řekněme nad 25 let, některé statistiky mluví nad 30 let. To je věk, kdy přemýšlíte nebo máte další finanční díru a to je dítě.

Napsal petrx;1058248

Jde bydlet do pronajatého bytu, kde nájem činí řekněme 8.000 Kč až 18.000 Kč:

Pokud chcete průměrný a vyšší plat, tak se musíte relativně často za prací stěhovat, dojíždět a nebo bydlet v Praze, kde Vám pohlcují zase jiné poplatky. Navíc Vám nikdo nedá hypotéku pokud nemáte velice vysoký plat nebo nedáte do kupy pěknou výplatu s manželkou. V rizikových skupinách jsou požadavky na hypotéky nesmyslné.

Napsal petrx;1058248

K tomu auto na leasing řekněme za 6.000 Kč až 17.000 Kč:

Nové auto za šest tisíc bez doložení příjmů? Jde to, ale chybí odvaha - Měšec.cz

Operativní leasing je stejný jako klasický leasing. Je to rovnice, která má na konci stejný výsledek. U leasingu máte zůstatkovou hodnotu a za tu auto prodáte. U operativního leasingu platíte fix za každé nové auto. Výjde to dobře pro firmy.. Realita je auto staré 13 let ( škoda octavia TDI ), které každý měsíc dopujete díly. Nejlevnější je dvouletý vůz se zárukou, který po dalších 2 letech obměňujete. Financovaní myslim 70 / 30. Takto to vypočítal student Liberecký univerzity.

Napsal petrx;1058248

Průměrná hrubá mzda 25.000 Kč, medián ovšem 21.000 Kč:

Toto je hrubá mzda, takže čistá je 16500 Kč ( cca ). Z toho fakt nejde tolik vyhazovat jak píšete. A na tuto mzdu Vám často nedají žádnou velkou půjčku pokud jste v rizikových skupinách obyvatel.

To o ženě v domácnosti: Já myslím, že by taková ženská byla magor i kdyby chodila do práce. Přece jenom matka co nezachrání svoje dítě co se dusí, to v hlavě moc v pořádku nemá a to jestli maká nebo ne v tom rozdíl nedělá.

Napsal psena;1058261

Dělat z jednoho příběhu (skoro to vypadá jak z vlastního??) obecný názor je podle mě dost omezený.

A pokud je to pravda, tak tvůj kamarád je pěknej osel.

Takových oslů je více: Zmíněný kamarád, bratr bývalé přítelkyně...Ženou v domácnosti se chtěla stát i družka bratra mé manželky (ten jí to však zatrhl, oslem tedy není).O epidemii zblblých žen v domácnosti mi vyprávěl i elektrikář, když mi dělal doma strukturovanou kabeláž.Moje manželka ženou v domácnosti nebyla nikdy a ani o to nikdy neusilovala, takže nelze zjistit, zda jsem osel i já ;-)---------- Post added 17.02.2014 at 19:42 ----------

Napsal korwin;1058235

Nemyslím. ISP nepotřebuje disponovat jejich součtem. Nepočítá se přece s tím, že všichni uživatelé budou stahovat ve stejný čas. Ale určitě vím, že optika Vám pojede rychleji jak ADSL nebo coax (v tom se snad přít nebudeme). Cena je však +- stejná. ADSL 20Mb/s - 404 Kč, Netbox 50Mb/s - 450Kč.

Jenže na čtení iDNES.cz stačí ADSL.Vyšší rychlost má smysl v případě BitTorrentu apod.

Nevidím to podle popisu jako problém žen v domácnosti, ale problém ve výběru partnerek.

Problém je obecnější:V důchodu se zblbne.Netýká se jen starobního důchodu.Člověk zblbne i po několika letech jiné formy důchodu:NezaměstnanostŽena v domácnostiRentiérMaminčin mazánek živený rodiči i po ukončení vzdělání

Tak nevim. Moje žena je na mateřský už 8 let a zblblá mi nepřipadá. Spíš mám dojem, že se proti ní flákám. Zaopatří 3 děti, manžela, dům a ještě jezdí o víkendech vydělávat na dětský akce. Ale je fakt, že některé její kamarádky dodnes nezjistili, kčemu slouží kuchyň atp.

Takže člověk bez práce blbne? No to nevím, já pracuji protože potřebuji peníze (asi jako většina lidí) a ne proto, že nevím co s volným časem :D Kdyby je měl, tak se na nějakou práci z vysoka vybodnu. A jestli bych pak zblbnul...no to fakt nevím teda, ale myslím, že ani ne.marat: no je to jen o tom koho si vybereš. Ty sis vybral zřejmě dobře, pán v příkladu s šílenou manželkou už asi ne. Je dost těžký najít dneska ženu co se chová ještě normálně a ne jak emancipovaná pipka co místo vaření udělá tak maximálně čaj a ohřívaný párky :D

Napsal marat;1058365

ještě jezdí o víkendech vydělávat na dětský akce

což jí nedovolilo zblobnout

Napsal petrx;1058352

Problém je obecnější:

V důchodu se zblbne.

Netýká se jen starobního důchodu.

Člověk zblbne i po několika letech jiné formy důchodu:

Nezaměstnanost

Žena v domácnosti

Rentiér

Maminčin mazánek živený rodiči i po ukončení vzdělání

Blbne se z nečinnosti, jak duševní tak fyzické. To, že je někdo v důchodu nebo nemá práci, ještě neznamená, že zblbne. Práce nemusí být placená, aby byla užitečná. Navíc i se blbne i ze stereotypní práce jak fyzický tak duševní. Nejhorší je ta pravidelnost co nás potkává

rouballik napsal peknou odpoved.Diskuse vsak odbocila od jednoho podstatneho problemu k druhotnemu a to je zena v domacnosti, ktera je lina, ale nelze to vsak pausalizovat na vsechny.Realita, ze hruby plat nebo cisty je 25 tisic je stejne vzdalena jakoze schodek do roku 2020 v CR bude pouhych 10 miliard.V CR je dramaticka nezamestnanost, standardni plat je cca 9000,- cisteho a strasne moc se vydava na socialni podporu, jsou vysoke dane a kazdy nadava na cizince, ze berou mistnim lidem praci nebo socialni podporu. Ano, pokud by nebyl stat tak stedry, bylo by vse jinak. Napriklad by stacilo zavest podporu pro ty, kteri nepracuji, v pomeru 60% z prumerneho platu, kdy clovek pracoval a po 3 mesicich tu podporu proste utnout s tim, ze clovek musi znovu odpracoval alespon 1,5 roku aby mohl jit na podporu. Cizincum zase podporu vyplace az po 5 letech co zde jsou a poctive pracuji nebo podnikaji - stejne jako mistni lide. Optimalizovat podpory pro mnohodetne rodiny a setrit na jinych mistech.Je lepsi prodavat 50x vice pohonnych hmot nebo nasadit nehoraznou dan a prodavat malo. Taky bych jezdil po vyletech po CR a rozvazel sve vydelane penize kdyby benzin nestal 36.8,- ale jen 18-20,-Myslim si, ze situace, pokud by se zacala resit ted, by se mohla narovnat az nekdy do roku 2020, ale je to velmi nepravdepodobny scenar. Spise si mylsim, ze v roce 2020 bude nezamestnanych pres 1 milion lidi, jeste vyssi dane a drazsi sluzby, potraviny a PHM. Pritom platy budou stejne, duchodcu bude vice a deti se bude rodit mene.Obecne lze napsat priklad: "mlady par (do 30 let) jsou manzele, narodilo se jim dite, ziji v podnajmu za 8k, on pracuje a dostava 13,5k ona je momentalne na materske, ale predtim pracovala, maji nasetreno cca 200k", maji starsi auto, protoze ho proste v rodine potrebuji (jezdi se do prace, na do nemocnice za rodici apod). S takovou situaci si jeste minimalne 4 roky nijak nehnou a budou proste nizsi trida, protoze s penezi vystaci jen tak-tak." Dramatictejsi scenar, s 70% pravdepodobnosti v horizontu 4 let, ze manzel prijde o praci a bude shanet 3 mesice novu praci, manzelka se zamestna jako prodavacka za 10k, uspory jsou velmi nizke, protoze jim odesla pracka, auto potrebovalo na servis motoru, protoze je stare vice jak 10 let, dite treba oblekat a koupit novou postylku..."Mladi lide nemaji podporu od statu. Po skole (stredni/vyskoda) musi najit praci, musi do najmu, musi jist, musi mit telefon, musi se oblekat - aby zivot nebyl jeden kolobeh, musi se s nekym seznami, obcas zarelaxovat na dovolene a doprat si obcas posezeni s prateli - aby nebyli za asociala. Auto by taky bodlo, protoze jezdit vlakem do prace nebo do jineho mesta cca 25km je docela nedobre, zvlast kdyz spoje jsou blbe nastavene a clovek aby vyjizdel 30-40min pred praci tak musi vstava o 2-3 hodiny drive.Chce-li clovek zacit podnikat, musi vysolit automaticky kazdy mesic minimalne 4k za pausal OSSZ a VZP a shanet sam sobe klienty a jelikoz konkurence je vysoka tak bud bude vychazet s penezi jen tak-tak nebo investuje pujcene penize do rustu firmy a to jeste nevi co bude nasledovat po 2 letech se zakazkami a pujcka je treba na 5 let a musi se kazdy mesic splacet... pravdepodobnost, ze najde super odberatele nebo klienty je tak 50%50, protoze vetsina zbozi se dovazi z CRP a lidi jsou setrive, tak radsi koupi o 200,- levnejsi vyrobek.A neni toto prispevek ve stylu "vse je na hovno a vsichni jste blbci" jak napsal grizly007. Je to jednoduse pravda.

Oleg: konečně někdo kdo vnímá realitu kolem sebe a vidí jí tak jak skutečně je a né tak jak je mediálně prezentovaná.