Parkovat férově? Parkuji.cz

Napsal llook;41651

Nedávno se tu někdo chlubil typo doménou apy.cz, mě to na první pohled přišlo jako překlep slova Alpy, přitom to bylo myšlené jako Mapy...

Tyto domény a celkově obecné domény typu mapy, Alpy, letenky, půjčky, bazary apod. by vůbec nebyly předmětem tohoto projektu. Jde mi spíše o typosquatting apod. disney vs. dinsey, případy czechtrade apod.

Napsal llook;41651

Pak to, že se snažíš chránit cizí průmyslové vlastnictví, po kterém ti vůbec nic není.

Tomu moc nerozumím. To je téměř jako ochrance, bezpečností agentuře nebo právníkovi nebo nějaké NGO (Amnesty International) říkat, že jim nic není do ochrany cizích práv. Myslím, že všechny k tomu mají svůj důvod, byť nemusí mít ryze byznys-charakter.

Napsal llook;41651

Taky nevím, proč se chceš zastřešovat nějakou "hodnou organizací". Proč prostě na své typo domény nenasadíš normální parking a zároveň nepošleš svým hostitelům mail, že jim ji rád přenecháš, pokud budou mít zájem a pokud ne, že na nich budeš dál parazitovat? Jde o to, že takhle to budou vědět jenom ti, kterým po tom něco je a ostatní tě budou mít za mrdku?

Ano, je to hlavní důvod, proč to takhle nechci dělat. A mám k tomu své důvody.

Napsal llook;41651

Brojíš proti něčemu, co prakticky nikomu neubližuje. Spekulanti-mrdky nejsou nijak výrazně společensky nebezpečný.

Nemyslím si. Ne nadarmo se tyto případy řeší nebo se státy snaží je mít podchyceny i v rámci práva.

Napsal llook;41651

Pokud chceš brojit proti podnikatelům-mrdkám, tak mnohem víc docílíš třeba tím, když si otevřeš férový autobazar (potom by sis ale asi musel najmout férovou ochranku).

Pokud chceš za každou cenu udělat tenhle svět lepším, vidím spoustu efektivnějších příležitostí.

Nerozumím; resp. rozumím, ale diplomaticky to přehlížím. ;o)

Jinak děkuji za pozitivní reakce, které zazněly mimo Webtrh... a které ukázaly věci, které by se musely vyladit/ošetřit. Jsem rád, že bych na tento projekt nebyl sám.

Zputniku, kdyz budes ty typos parkovat a vydelavat na nich, tak si typosquatter a nic na tom nemeni, ze kdyz by se nahodou nekdo ozval, tak ze ji "levne" prevedes. Co kdyz se nikdo neozve 2Olet? Vzdyt je to z meho pohledu stejne parazitovani proti kteremu chces bojovat. Pokud bys chtel bojovat proti spekulantum a typosquatterum, tak bys mel opravdu oslovovat ty firmy primo, a pokud nebudou mit o typos zajem, tak muzes byt v klidu a mit pocit, ze jsi v tom svem spravedlivem boji udelal maximum. Pripadne si tu domenu zaregistrovat a vyradit z DNS, at nemuze byt opravdu zneuzita. Ale parkovat a vydelavat na ni ? I kdyz te nepodeziram z nekalych umyslu, ten zpusob parkovani mi pripada jako vytvareni si nejakeho alibi a ospravedlnovani sama sebe, ze ty ten spekulant a typosquatter nejsi.

Napsal zputnik;41610

To, co mi vadí jsou nákupy, které více či méně smrdí parazitováním na doméně nebo parazitováním na jméně osoby nebo firmy.

Mimochodem, nevim ale, jak si v teto souvislosti vysvetlit tvoje provozovani domeny MateSlovo.cz. Me se to zda jako typicke parazitovani. Nebo je to jinak? Navic CT ma podanou zadost o registraci ochranne znamky, ctyri dny pred tvoji registraci domeny, tak mozna budes mit prvni moznost prevest domenu za ferovou cenu i bez parkovani.

Proc ti Zputniku tak lezi na srdci blaho korporaci a la Disney vs Dinsey.com? Jak urcis, ci je domena typo? U nekterych, napr. u kratkych .com to neni vubec jasne, jedno jmeno muze byt typo stovek firem ale i slovo v nejakem obskurnim jazyce nebo prijmeni pouzivane na druhe strane zemekoule. Priklad: Dinsey je anglosaske prijmeni. Gtalk je spojeni pismene a anglickeho slova a neni to v CR zaregistrovana obchodni znamka. Proste to neni vzdy tak jednoduche. Proc chces redundantne a ne prilis sikovne resit neco, co resi obchodni pravo? A v neposledni rade: Cui bono?

Zputniku, teď jsem zběžně pročetl celou diskusi.. Začíná se mi to líbit : )...možná, že i právě kvůli tomu, jak jsou všichni proti : )) je to výzva : )).... a výzvy dělaj život zajímavým.. : )

Napsal Unregistered;41773

Proc ti Zputniku tak lezi na srdci blaho korporaci a la Disney vs Dinsey.com?

Jak urcis, ci je domena typo? U nekterych, napr. u kratkych .com to neni vubec jasne, jedno jmeno muze byt typo stovek firem ale i slovo v nejakem obskurnim jazyce nebo prijmeni pouzivane na druhe strane zemekoule.

Priklad: Dinsey je anglosaske prijmeni. Gtalk je spojeni pismene a anglickeho slova a neni to v CR zaregistrovana obchodni znamka.

Proste to neni vzdy tak jednoduche.

Proc chces redundantne a ne prilis sikovne resit neco, co resi obchodni pravo?

A v neposledni rade: Cui bono?

Jak určím či je doména typo? Rozhodne o tom víceméně každý vlastník domény sám. Beru, že to někdy není jednoduché... přinejmenším stejně obtížné jako rozhodnutí RPR, která z reklam je a není etickou. Některá rozhodnutí RPR mi můžou být (a jsou) proti srsti, přesto jsem rád, že takový samoregulační prvek v reklamě existuje. Na druhou stranu 90% těchto hlášek (ohledně Dinsey, Gtalk apod.) beru jako hledání omluv pro vlastnictví typo domén. Když před pár lety hledali jinou Dášu Havlovou a vysvětlovali, že registrovaná doména byla o právě té jiné Dáši Havlové, tak to možná někomu znělo rozumně... přesto to na 99% byly pindy. Cui bono? Snaha zkusit netradiční model, který by adekvátně odměnoval ty, kteří odchytnou domény a současně byl podstatně schůdnější pro ty, kterým domény "patří"?

Napsal Unregistered;41773

Proc chces redundantne a ne prilis sikovne resit neco, co resi obchodni pravo?

Vidíš, a přesto ke klasickému soudnímu řešení přibylo i mimosoudní vyrovnání... asi takhle nějak to vidím.

Napsal Backa;41716

Zputniku, kdyz budes ty typos parkovat a vydelavat na nich, tak si typosquatter a nic na tom nemeni, ze kdyz by se nahodou nekdo ozval, tak ze ji "levne" prevedes. Co kdyz se nikdo neozve 2Olet? Vzdyt je to z meho pohledu stejne parazitovani proti kteremu chces bojovat.

Ano, pro některé můžu být takhle klasifikován... ale systém by byl nastavený tak, aby takový člen Parkuji.cz nebyl nazván typosquatterem, ale někým, kdo nabídl doménu k odkupu za solidní peníz. Pokud nebude tato nabídka přijata, pak mi to přijde relativně košér, mít z takto získané domény zisk. Všechny strany jsou šťastné... win-win.

Napsal Backa;41716

Pokud bys chtel bojovat proti spekulantum a typosquatterum, tak bys mel opravdu oslovovat ty firmy primo, a pokud nebudou mit o typos zajem, tak muzes byt v klidu a mit pocit, ze jsi v tom svem spravedlivem boji udelal maximum. Pripadne si tu domenu zaregistrovat a vyradit z DNS, at nemuze byt opravdu zneuzita. Ale parkovat a vydelavat na ni ?

Vůbec se nebráním ani tomuto přístupu. Automatickou součástí zaregistrování domény na webu by mohlo být (a bylo) i informování "skutečného vlastníka". Možná se to některým nezdá, ale jsem docela hodně razantní liberál. Nemám rád zbytečná omezení, nadbytečné zákony a buzeraci. Současně uznávám a věřím v sílu samoregulace (mimochodem proto si vážím a tolik navštěvuji Webtrh, kde samoregulační prvky nádherně fungují, byť si je mnohdy neuvědomujeme). Když jsem přemýšlel nad tím, jakou strategii zvolit na typosquatting, tak mi toto vychází jako ideální varianta. Říkejte si tomu třeba alibi nebo jakkoliv, zároveň jde podle mě o jeden z mála systémů, který je schopen motivovat "dobré hráče" ke koupení objevených domén a současně poskytuje férové podmínky pro "skutečné vlastníky". Dokáži si ale taky představit situaci, že "skutečný vlastník" nebude mít o doménu zájem. Jeho věc... v tu chvíli na ni může vydělávat současný vlastník... jde tedy stále o squattera? Nebydlí tam nelegálně, ale s vědomím "skutečného vlastníka". V tom je asi základní rozdíl mezi "typosquatterem" a členem Parkuji.cz.Dnes jsem se střetl s dvěma základními myšlenkami. Za obě dvě jsem nesmírně rád. Jednu jsem si pracovně nazval "akademický model" a druhý "DropIn model". Akademický model je lákavější a je i pěknější... ale přijde mi jako málo funkční. Budu na oko vypadat hrozně seriózně, budeme o typosquattingu diskutovat a bavit se, ale mezi rukami nám bude protékat samotná podstata. Druhý model "DropIn" bere do ruky podobné zbraně jako typický typosquatter, ale snaží se celou věc obrátit ve prospěch "skutečného vlastníka". Proč "drop-in". Ten skutečný DropIn v rámci svých streework aktivit nedělá věci, které mi zrovna zní 2x příjemně, ale v konečném důsledku dělá věci, které přinášejí větší efekt než akademické plkání. Ve spojení s vhodnou antipropagací typosquattingu beru tuto "DropIn" aktivitu jako nejschůdnější cestu... a současně něco, co celé akci dodává akční prvek.Backo, podstatně hloupěji bych si připadal, kdybych o typosquattingu akademicky plkal...Možná za tím stále ještě někdo vidí "vyčůraný byznys"... ale moc to takhle nezamýšlím. Jde mi o experiment; zkoušku, jak a jestli něco takového bude fungovat. Berte to tak, že rád zkouším nové věci a nebaví mě jen suché plkání o slušnosti v podnikání. Můj zisk? Nepeněžní, v podobě zajímavé zkušenosti a hafy podkladů pro studenty.

Napsal Backa;41716

Mimochodem, nevim ale, jak si v teto souvislosti vysvetlit tvoje provozovani domeny MateSlovo.cz. Me se to zda jako typicke parazitovani. Nebo je to jinak? Navic CT ma podanou zadost o registraci ochranne znamky, ctyri dny pred tvoji registraci domeny, tak mozna budes mit prvni moznost prevest domenu za ferovou cenu i bez parkovani.

Velmi jednoduše, přečti si pozorně toto, toto nebo toto. Snažím se tam shrnout důvody, proč jsem tu doménu koupil. Převedení domény se nebráním. Registraci ochranné známky jsem nezkoumal... asi moje chyba, nepovažoval jsem to za důležité. O existenci webu jsme už před nějakou dobou informovali paní Jílkovou via Českou televizi. Co víc jsem mohl udělat? Navíc tento web nevnímám jako parazitování... jak pak naložit s weby jako Lost.cz nebo weby zaměřenými na konkrétní seriály (Simpsnovi, 30 případů majora Zemana apod.)?

Napsal zputnik;41789

Vidíš, a přesto ke klasickému soudnímu řešení přibylo i mimosoudní vyrovnání... asi takhle nějak to vidím.

V našem právním systému se mimosoudní vyrovnání preferuje. Až když se lidi sami nedokážou dohodnout, tak je na řadě soud. Osobně jsem se ještě nesetkal s tím, že by mě někdo žaloval, aniž by se předtím zkusil dohodnout. Mluvím o obchodních a občanských sporech, v trestním právu je to u nás samozřejmě jinak.

Napsal zputnik;41792

Velmi jednoduše, přečti si pozorně toto, toto nebo toto. Snažím se tam shrnout důvody, proč jsem tu doménu koupil. Převedení domény se nebráním. Registraci ochranné známky jsem nezkoumal... asi moje chyba, nepovažoval jsem to za důležité. O existenci webu jsme už před nějakou dobou informovali paní Jílkovou via Českou televizi. Co víc jsem mohl udělat?

Navíc tento web nevnímám jako parazitování... jak pak naložit s weby jako Lost.cz nebo weby zaměřenými na konkrétní seriály (Simpsnovi, 30 případů majora Zemana apod.)?

Jsem si precetl duvody. Nepodeziram te z nejakych nekalych umyslu, ale dle meho domena Mateslovo.cz parazituje na stejnomennem poradu. Umistenim na stejnojmennou domenu s poradem jsi pocital s pristupem navstevniku nemajicich potuchy o tvem blogu, ale zajimajici se vyhradne o tento porad. Ja nepopiram, ze web by byl vhodnym doplnkem stejnojmenneho poradu,(to ze si CT nezaregistrovala domenu je asi na jinou debatu), ale pokud chces nezistne diskutovat o poradu, nechapu, proc jsi na web umistil tolik reklamy ( Aukro, Invia, nejake saty, Parfemy, hodinky, nekolik lišt s Google Adsense atd..) Cili za situace, ze vyuzivas poradu Mate slovo, ktery vymyslel a vyprodukoval nekdo jiny k tomu, aby jsi vydelal penize ty, tak muj osobni nazor je, ze je to typicky priklad parazitovani. A to je taky rozdil mezi tvojim webem a napr. tim Lost.cz, Simpsonovi atd. Tam jsem zadne reklamy nenasel a pusobi na me jako produkt opravdoveho "nadseni" komunity. Ale jak rikam, je to muj osobni nazor na tento konkretni web a mozna by nebylo spatne se zeptat i ostatnich, jestli to vnimaji stejne ci nikoliv.

Přeji hezký den Myslím, že Backa to trefil přesně ... Podle mne !! - zputnik se chová přesně podle hesla "Káže vodu a pije víno" . Jak jinak si vysvětlovat jeho myšlenky zde na webtrhu a jeho úvodní stránce http://www.canik.cz/ , kde například kritizuje spekulativní nákup "misek". Jeho druhý web mateslovo se přitom chová úplně opačně. Několik připomínek: 1) Všude se na nás směje tvář Michaely Jílkové -má majitel stránek k fotografiím autorská práva, či si je pouze eticky "půjčil" , či má písemný souhlas ke zveřejnění od samotné moderátorky 2) keywords stránek = Máte slovo,Michaela Jílková,Česká televize,diskuzní pořad, diskuze,Kotel,ČT1,TV,MateSlovo.cz 3) description stránek = Michaela Jílková: Máte slovo | Diskuze nad pořadem České televize Máte slovo 4) obsah úvodní stránky "náhodou" optimalizován na slova: Michaela Jílková ; Máte slovo Připadá mi to jako parádní gól do vlastní branky . Podle mne je web mateslovo typickou ukázkou parazitování na "známém" pořadu. Očekávám, že ten samý autor v nejbližší době spustí své stránky burzovní studio, které někde ve svých článcích také vychvaluje. A ještě na závěr malý dovětek: Zputnik všude propaguje další (předpokládám) své stránky post-rock.cz . Na nich opět zapoměl na etiku a morálku, kterou zde káže. Na tomto serveru se mimo jiné vyskytují fotografie alb hudebních skupin podléhajících autorskému právu. Toto ale již opuštíme oblast etiky a dostáváme se do oblasti trestního práva. Takže děkujeme za kázání, toto známe již z minulé doby kdy komunisté taky kázali o morálce a čestnosti, a za rohem kradli a "zásilňovali". Nechť si obrázek udělá každý sám. PS: Nejsem majitelem žádného konkurenčního webu, ani jím zmiňovaných stránek, nejsem majitele více jak 10 domén, z toho se žádná neváže ani na miss-ky ani pořady v TV

Napsal Backa;42482

... ale pokud chces nezistne diskutovat o poradu, nechapu, proc jsi na web umistil tolik reklamy ( Aukro, Invia, nejake saty, Parfemy, hodinky, nekolik lišt s Google Adsense atd..)

Reklamy tam mám z jednoduchého důvodu. Ten, kdo se mi o web stará a kdo ho spustil, zcela rozumně očekává, že za to dostane zaplaceno. MáteSlovo.cz jsem nespouštěl proto, abych ho dotoval, ale aby se mi náklady do něj vložené vrátili. Imho na tom nevidím nic závadného. Nerad to říkám, ale z fandovství dotuji už dostatek věcí/akcí na to, abych chtěl další peníze "investovat" tímto směrem.

Napsal Backa;42482

Cili za situace, ze vyuzivas poradu Mate slovo, ktery vymyslel a vyprodukoval nekdo jiny k tomu, aby jsi vydelal penize ty, tak muj osobni nazor je, ze je to typicky priklad parazitovani.

V tom se trochu ztrácím. Pořád nevidím ten rozdíl mezi Lost.cz a MáteSlovo.cz vyjma těch reklam. Vznikl prostor, kde lidé imho nečekaně velmi slušně diskutují o zajímavých tématech.

Napsal Backa;42482

A to je taky rozdil mezi tvojim webem a napr. tim Lost.cz, Simpsonovi atd. Tam jsem zadne reklamy nenasel a pusobi na me jako produkt opravdoveho "nadseni" komunity.

Odpovězeno už výše. Opravdové nadšení ventiluji na jiných projektech. Až je mi někdy stydno, kolik do toho vrážím peněz. Protože jakkoliv je komunita nadšená, tak bez toho, aby se projekt sám (alespoň částečně) uživil, dlouho žádný projekt nevydrží.

Napsal Backa;42482

Ale jak rikam, je to muj osobni nazor na tento konkretni web a mozna by nebylo spatne se zeptat i ostatnich, jestli to vnimaji stejne ci nikoliv.

Rád uslyším názory druhých... Když to pro sebe shrnu: Upřímně, docela mě takové názory překvapují. Ale nic naplat. Rád si poslechnu Vaše názory... bez ohledu na ně píši tento týden České televizi... pokud projeví zájem, doménu rád předám (snad si můžu dát jedinou podmínku, že tam vznikne diskuzní prostor, protože ten lidem evidentně u tohoto pořadu chyběl). Sice to nebudu dělat proto, že to považuji za správné, ale proto, že než poslouchat takové názory, tak to raději předám. Ale jedno ve mně zůstane: docela nechápavý pocit.

Napsal Unregistered;42664

Přeji hezký den

Myslím, že Backa to trefil přesně ...

Podle mne !! - zputnik se chová přesně podle hesla "Káže vodu a pije víno" .

Jak jinak si vysvětlovat jeho myšlenky zde na webtrhu a jeho úvodní stránce http://www.canik.cz/ , kde například kritizuje spekulativní nákup "misek".

Jeho druhý web mateslovo se přitom chová úplně opačně. Několik připomínek:

1) Všude se na nás směje tvář Michaely Jílkové -má majitel stránek k fotografiím autorská práva, či si je pouze eticky "půjčil" , či má písemný souhlas ke zveřejnění od samotné moderátorky

2) keywords stránek = Máte slovo,Michaela Jílková,Česká televize,diskuzní pořad, diskuze,Kotel,ČT1,TV,MateSlovo.cz

3) description stránek = Michaela Jílková: Máte slovo | Diskuze nad pořadem České televize Máte slovo

4) obsah úvodní stránky "náhodou" optimalizován na slova: Michaela Jílková ; Máte slovo

Připadá mi to jako parádní gól do vlastní branky . Podle mne je web mateslovo typickou ukázkou parazitování na "známém" pořadu. Očekávám, že ten samý autor v nejbližší době spustí své stránky burzovní studio, které někde ve svých článcích také vychvaluje.

A ještě na závěr malý dovětek: Zputnik všude propaguje další (předpokládám) své stránky post-rock.cz . Na nich opět zapoměl na etiku a morálku, kterou zde káže. Na tomto serveru se mimo jiné vyskytují fotografie alb hudebních skupin podléhajících autorskému právu. Toto ale již opuštíme oblast etiky a dostáváme se do oblasti trestního práva.

Takže děkujeme za kázání, toto známe již z minulé doby kdy komunisté taky kázali o morálce a čestnosti, a za rohem kradli a "zásilňovali".

Nechť si obrázek udělá každý sám.

PS: Nejsem majitelem žádného konkurenčního webu, ani jím zmiňovaných stránek, nejsem majitele více jak 10 domén, z toho se žádná neváže ani na miss-ky ani pořady v TV

Bože, bože... vcelku jsem uvažoval, jestli na toto reagovat. Tak jen krátce:1) jedná se o promo fotografie paní Jílkové. Kdyby náhodou tady ještě padla nějaká hláška k dalším fotografiím, které používám na webu - jsou zcela legálně zakoupeny ve fotobankách. 2) až 4) to myslíš vážně? prosím tě, dej mi radu, na co jiného jsem to měl optimalizovat? Ad Burzovní studio - prosím tě, napiš mi rovnou seznam témat, které jsou na Indexu a o kterých nemám na svém blogu psát.

Napsal Unregistered;42664

Očekávám, že ten samý autor v nejbližší době spustí své stránky burzovní studio, které někde ve svých článcích také vychvaluje.

Nějaký důkaz nebo zase jen dětinské házení špíny?Ad Post-Rock.cz - ano, utrefil jsi to. Jsou moje. A k těm výtkám. Pohybuješ se v té komunitě? Prosím tě, Unregistered, zjisti si nejdříve fakta a pak tady se mnou diskutuj o "oblasti trestního práva". Děkuji za přirovnání ke komunistům a kázání. Bohužel mám až nezdravě liberální smýšlení.

Unregistered, pokud ti mohu dopomoci ještě k pár mým životním rozporům, kdy "kážu vodu a piji víno": na svém blogu jsem se několikrát zmínil o životním prostředí, ale jezdím v silnějším voze; píši o Lohas, ale mám rád anglickou slaninu, bůček a McCountry; občas v hodinách se studenty mluvím o ekologické stopě, ale nepříčí se mi cesta letadlem, mluvím o artu, ale občas kouknu i na totální mainstreamový blockbuster...bože, bože... definovat pohnutky druhých je nejkratší cestou do pekel.Unregistered, zvu tě 7. dubna 2008 na Sedmičku (zvát = dávám tě na guestlist; stačí mi napsat jméno), tam mi to můžeš pěkně osobně povyprávět. Rád si to/tě poslechnu...

Asi trochu uberu plyn a částečně se i omluvím za tón svého příspěvku. Nechtěl jsem tě napadat za cokoliv. Spíše bych to přenesl opět do teoretické roviny. Toto je ale klasická ukázka toho, že pokud spolu budou diskutovat lidé o parazitování na jméně (pořadu, firmy, filmu atd) tak se nikdy nedoberou hranice, kde to ještě je OK a kde již ne. Takže pokud to ode mne vyznělo příliš útočně a osobně, tak se omlouvám

Me se ten projekt zda pochybnej, ta myslenka je divna a fungovat nebude. Robinem Hoodem ceskeho internetu samozrejme muzes byt, ale pochybuju, ze se k tobe pripoji vetsi pocet lidi. K diskutovanemu webu MateSlovo.cz:Nezlob se na me, ale ta Jilkova na uvodni strane opravdu zpusobuje dojem, ze jde o stranky poradu a je to IMO matouci a na me pusobi to jako parazitovani na TV poradu.PS.: Ptal ses, jaky je rozdil mezi lost.cz a mateslovo.cz ... Pro me je ten zasadni rozdil prave v reklame. Co budes delat ve chvili, kdyz ti web vydela (dost pravdepodobne kvuli existenci TV poradu) neco vic nez pokryti nakladu? Venujes to na charitu nebo jak?