OT debata ohledně češtiny 01

naniccz

(3 hodnocení)

3. 12. 2009 21:50:50

Kdo s koho mi dává smysl souboj.

Není pravda, že "kdo s koho" je to samé, jako "kdo z koho".

Z bodu 2 plyne, že "kdo s koho" NENÍ to samé, jako "kdo z koho"

Z bodu 3 plyne, že pokud význam "kdo s koho" je "souboj", pak význam "kdo z koho" nemusí být souboj. PROTO

---------- Post was amended at 21:51 ----------

pokud ti libovolný bod není jasný, nebo v něm vidíš důkaz kruhem, tak dej vědět, a zjistíme, kde je chyba

3. 12. 2009 21:50:50

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413883

domain

(96 hodnocení)

3. 12. 2009 21:53:44

Napsal naniccz;408090
Kdo s koho mi dává smysl souboj.

proc?

Napsal naniccz;408090
Není pravda, že "kdo s koho" je to samé, jako "kdo z koho".

to ti verim

ale proc mi to pises

ja jsem to nikdy netvrdil

Napsal naniccz;408090
Z bodu 3 plyne, že pokud význam "kdo s koho" je "souboj", pak význam "kdo z koho" nemusí být souboj.

proc prave souboj?

proc ne drstkova polevka?

3. 12. 2009 21:53:44

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413882

naniccz

(3 hodnocení)

3. 12. 2009 21:57:03

Kdo s koho mi dává smysl souboj.
Proč?

Já si mohu myslet co chci, je to předpoklad, sám jsi napsal >"kdo s koho" ti dava smysl "souboj"<, takže to respektuješ.

proc ne drstkova polevka?

Protože to není v předpokladech. V předpokladu je, že je to "souboj".

A ty jsi se ptal

zajimalo me proc ti "kdo s koho" dava smysl "souboj"
a "kdo z koho" ne?

kde je slovíčko TI, takže po mně chceš, abych za sebe dokázal, že se to liší, což jsem právě provedl.

Předpokládám, že za sebe hodláš dokázat, že je to shodné, jinak nechápu kam míříš.

3. 12. 2009 21:57:03

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413881

domain

(96 hodnocení)

3. 12. 2009 22:02:00

Napsal naniccz;408100
Předpokládám, že za sebe hodláš dokázat, že je to shodné, jinak nechápu kam míříš.

nechci dokazat, ze je to shodne

jenom se ptam

zajimalo me proc ti "kdo s koho" dava smysl "souboj"

a "kdo z koho" ne?

tos mi nijak nevysvetlil

3. 12. 2009 22:02:00

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413880

naniccz

(3 hodnocení)

3. 12. 2009 22:08:23

Vysvětlil, už není co dodat. Myslím že téma kdo s koho se posmrtně zacyklilo.

Maximálně tak materiál k zamyšlení:

Pokud někomu "koza" dává smysl "domácí zvíře",
tak proč "kosa" ne?

a to ať mi někdo vysvětlí, to by zase zajímalo mne, taková záhada ...

3. 12. 2009 22:08:23

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413879

Saphi

(47 hodnocení)

3. 12. 2009 22:13:23

Smysl to dava, protoze to mate zazite. Jako kozu vnimame domaci zvire a jako kosu nastroj pro seceni travy (pripadne oblibenou zbran smrtky).

V pripade vety "kdo s koho" jde o to same - je to zazite jako souboj, rozehra, soupereni, whatever.

Podle teto poucky:

"Tak trochu “proti přírodě” se předložka s píše v ustáleném nepřeložitelném spojení (idiom) “kdo s koho”. Zatímco v genetivních vazbách je záměna s předložkou z možná, zde je pravopisnou chybou."

je patrne, ze veta sama o sobe smysl davat nemuze, jelikoz je to neobvykle spojeni a dle autora "proti prirode". Smysl nam to dava pouze proto, ze je to zazite slovni spojeni.

3. 12. 2009 22:13:23

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413878

domain

(96 hodnocení)

3. 12. 2009 22:16:04

Napsal naniccz;408117
Vysvětlil...
a to ať mi někdo vysvětlí, to by zase zajímalo mne, taková záhada ...

takze ve skutecnosti ti nedava jedno ("s") vetsi smysl nez druhe ("z")

jenom jsi to nekde cetl

koza a kosa ti nebudu vysvetlovat, protoze si myslim, ze neumis cist

jinak ale 99% cechu napise koza a kosa spravne

"kdo s koho" napise prave asi 50% cechu s "z"

prave proto, ze jim "z" nedava smysl

3. 12. 2009 22:16:04

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413877

Saphi

(47 hodnocení)

3. 12. 2009 22:17:55

Ano, je to vyjimka.

3. 12. 2009 22:17:55

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413876

domain

(96 hodnocení)

3. 12. 2009 22:19:32

Napsal Saphi;408132
Ano, je to vyjimka.

to beru, ale ne ze to nekomu dava smysl

i kdyz ho neumi rict

3. 12. 2009 22:19:32

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413875

naniccz

(3 hodnocení)

3. 12. 2009 22:20:47

To že to někdo píše s chybou neznamená, že to platí. (Zrada je zde asi v tom, že KDO Z KOHO má v širším kontextu své, ač exotické, uplatnění taktéž)

---------- Post was amended at 22:22 ----------

A to že mi to dává smysl není moje chyba... Já za to nemohu, že mám širší obzory než někdo jiný.

3. 12. 2009 22:20:47

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413874

domain

(96 hodnocení)

3. 12. 2009 22:30:29

Napsal naniccz;408139
To že to někdo píše s chybou neznamená, že to platí.

to jsem prece nerikal

porad nesouhlasis s necim, co jsem nerekl

neni to zbytecne?

Napsal naniccz;408139
A to že mi to dává smysl není moje chyba... Já za to nemohu, že mám širší obzory než někdo jiný.

prave proto se ptam jaky?

ale neumis vysvetlit

takze si jenom vymyslis

3. 12. 2009 22:30:29

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413873

naniccz

(3 hodnocení)

3. 12. 2009 22:31:20

Ačkoliv je to všem zúčastněným asi jasné, tak bych se chtěl ještě chvíli věnovat části postu od domaina

ja bych klidne pouzil treba "kdo z koho se bude smat"
a podobne kontrukce
tam napriklad se to "z" hodi

kdo z koho se bude smát

lze konkretizovat stylem "já se z tebe budu smát" (apod.) pokud je 2. osoba třeba klaun, a vyvolá smích, snad chápeme.

Ovšem tento smysl to dává (stylisticky lépe) pokud je změněna poloha zvratného SE, tedy v základu je to spíše "nekorektní" (pokud je SE až "vzadu").

kdo s koho se bude smát

"fráze" KDO S KOHO - tedy buď se bude smát jeden, nebo druhý (ačkoliv zde je trochu slabší smysl, vzhledem k smíchu)

Z čehož (snad) plyne rozdíl mezi kdo Z/S koho.

Děkuji, a dobrou noc.

3. 12. 2009 22:31:20

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413872

domain

(96 hodnocení)

3. 12. 2009 22:33:48

Napsal naniccz;408153
kdo z koho se bude smát
lze konretizovat stylem "já se z tebe budu smát" (apod.) pokud je 2. osoba třeba klaun, a vyvolá smích, snad chápeme.
Ovšem tento smysl to dává (stylisticky lépe) pokud je změněna poloha zvratného SE, tedy v základu je to spíše "nekorektní" (pokud je SE až "vzadu")
kdo s koho se bude smát
"fráze" KDO S KOHO - tedy buď se bude smát jeden, nebo druhý (ačkoliv zde je trochu slabší smysl)
Z čehož (snad) plyne rozdíl mezi kdo Z/S koho.

krome toho ze je to totalni nesmysl

na to jsem se neptal

(jeden ze dvou, nebo jeden z druheho je porad "z")

ale to je typicke pro lidi, co neumi opdovedet, ze chteji porad meni tema

3. 12. 2009 22:33:48

https://webtrh.cz/diskuse/ot-debata-ohledne-cestiny-01/strana/3#reply413871

naniccz

(3 hodnocení)

3. 12. 2009 22:36:12