Opera změnila jádro, to jsem netušil, že změní všechno

Napsal Aleš Jiříček;969799

Registrace: vypni si v nastaveni hardwarovou akceleraci a pismo bude krasne ciste ;) jak to jde pres grafiku tka to bez znatelneho narustu vykonu ten obraz maze :)

Dík, asi se to trochu zlepšilo, ale stejně tam furt rozdíl vidím a prostě se mi to písmo v IE líbí víc. Líp se mi na něj prostě kouká. Zdá se mi, že je takový trochu jakoby tučnější, víc vynikne z pozadí.IE10 - http://www.imagehosting.cz/images/ie10pismo.pngOpera - http://www.imagehosting.cz/images/operapismo.pngTaky se mi na nové Opeře líbí sjednocení adresního a vyhledávacího řádku. Třeba se to ve starších verzí Opery taky dalo nastavit, ale to je taky věc, která byla třeba u Opery změnit - proč by si to měl někdo nastavovat? Lidi chtěj SW používat, ne ho nastavovat.

Registrace: adresni radka odjakziva byla i vyhledavaci, to hledaci policko vedle bylo jen pro okrasu, pérotoze zas jini prskali ze nemaj samostatne vyhledavaci policko :) Jinak to pismo v IE se mi libi min, moc roztazene a tucne :) takze byhc to videl ze ej to o zvyku :D a dost by se taky dalo zmenit nastavenim cleartype nekde v ovaldacich panelech ;)

Napsal Aleš Jiříček;969791

i takova malickost jako kdyz capnes Tab a vytahnes ho mimo okno opery tak se da do noveho okna, i takova malickost mi u nove verze sakra moc chybi :)

V Chrome a ve Firefoxu provádím každý denMožná by bylo užitečné podívat se, co z staré Opery v Chrome či Firefoxu chybí a zda danou funkcionalitu doplňuje některé rozšíření

Napsal Registrace;969797

To že ty funkce slibují přidat je hezký, ale to nic nemění na mém tvrzení, že je krok Opery logický, protože chce začít od základů a nabídnout rychlost a jednoduchost.

Logický krok to je, ale spíše proto, že kvůli Apple změnila jádro v mobilní verzi a udržovat tak dvě jádra, obzvláště, když vývoj vlastního musel být velmi nákladný, byl nesmysl.

Opera byla prostě nenažraná

V čem nenažraná? V tom, že měla jeden proces, který měl 500MB RAM, oproti Chrome, který má na těch 500MB 10 procesů? Firefox na tom není o moc líp. Všechny prohlížeče dnes žerou RAM.

multifunkční kráva

Před pár lety bych souhlasil, ale dnes, i přes hromadu funkcí v Opeře 12 se rozhodně na první pohled nedá říct, že by byla multifunkční. Musím uznat, že ty funkce docela šikovně schovali, ale tak aby byly k nalezení.

Napsal petrx;969867

V Chrome a ve Firefoxu provádím každý den

a kde pisu ze to tam nejde :) pokud vim tak sem tenhle malej priklad uvedl jako fcnost co ve stare opere je a v nove ne, jinak hledat milion rozsireni aby nahraidli neoc co mam v opere od instalace me vazne nelaka, zvlast kdyz sou veci ktere ty rozsireni stejne nenahradi (ano, koukal jsem se), je to proste nepohodlne a pro me neprijatelne, pockam proste na to co opera provede s novou verzi do budoucna, stara ted v porhode funguje a zadne kriticke chyby v soucasne dobe nezustavaji neopraveny, takze nema smysl se hrabat v jinejch prohlizecich jestli mi nahodou po stovkach hodin hledani nenabidne nejaky pofiderni rozsireni to same :)---------- Příspěvek doplněn 05.07.2013 v 19:15 ----------

Napsal quinux;969876

Před pár lety bych souhlasil, ale dnes, i přes hromadu funkcí v Opeře 12 se rozhodně na první pohled nedá říct, že by byla multifunkční. Musím uznat, že ty funkce docela šikovně schovali, ale tak aby byly k nalezení.

souhlasim, dokkonce uplne nejde ani rozeznat verze 12 od nove 15tky pokud nebudu zachazet do detailu, opera 12 vypada stejne jako jine prohlizece, jen tam nekde ty fce proste jsou a fungujou :)

Napsal quinux;969876

V čem nenažraná? V tom, že měla jeden proces, který měl 500MB RAM, oproti Chrome, který má na těch 500MB 10 procesů? Firefox na tom není o moc líp. Všechny prohlížeče dnes žerou RAM.

Náročnost na RAM nesleduju (stojí pár korun, RAM je vždycky dost, většina je vždycky nevyužitá). Chrome startuje okamžitě, IE startuje okamžitě. Opera - několik vteřin. A to je vidět celkově na chování toho prohlížeče. Ty starý verze Opery prostě nedosahují rychlosti konkurence. Z mého pohledu to byla prostě nenažraná, pomalá kráva. A to je něco, co od prohlížeče nechci (a evidentně nechce většina lidí, vzhledem k podílům na trhu).Nové Opeře přeju hodně štěstí, to už vypadá mnohem, mnohem líp.Nevím o jakých funkcích Opery mluvíte, který měla oproti jiným prohlížečům.To že "vytáhnutí" záložky ven z panelu se rovná otevření novýho okna je samozřejmost u všech prohlížečů (kromě teda té nové Opery, ale to je přesně věc, kterou asi myslí tím, že dodělají v budoucnu).

treba hodne pouzivam uzamceni listu (stahne se jen do ikonky a nejde zavrit), automaticke obnovovani webu po nastavenem intervalu (vyborne se hodi pro sledovani kdejakych statistik atd. setri praci s F5), synchronizace vseho napric vsemi zarizenimi uz neni argument od te doby co to ostatni nedavno zkopirovali, slucovani tabu do skupin uz tolik nepouzivam, ale porad se uplatneni nachazi, dvojklik do protoru pred pluskem co otevira novej tab otevre novej tab (vsude jinde to znamena maximalizace okna - hledat na klavesnici klavesovou zkratkou je nepohodlne a trefovat se presne na tlacitko taktez), co se doby startu tyka tak to pro me neni argument, uz proto ze prohlizec neni duvod vubec vypinat, proc by me pak teda melo stvat ze se startuje par sekund po tom co zapnu pcitac a pak proste bezi, navic treba i lista pod strankou ktera jde zapnout a ukazuje prubeh nahravani webu je vybornej pomocnik a co je pravda, pouzivam i ty opera poznamky a to z jendoducheho duvodu, neco oznacis na webu a das ulozit do poznamky, konec, nemusim nikam prechazet, nic kopirovat, jne oznacim a zmacknu prave tlacitko, dobrej bonus je vyber kde hledat a to tak ze napisu prvni pismeno podle sluzby a doplnim dotaz, muzu tak hledat na ebay, googlu, aukru, v google obrazcich, historii prohlizeni v prohlizeci a jine proste z adresniho radku jne tim ze napisu jine pocatecni pismeno pred vyhledavanim, rychly pristup kde mam v dlazdicich weby jake chci jsou taky pecka, ostatni prohlizece to maji resene podle me hur (ale opera 15 si to zahcovala, spis jeste oproti jinym prohlizecum), prijemne je, ze opera umi treba i IRC, takze kdzy je nekde na webu napsane ze se mam pripojit, jen dvakrta kliknu a jsem pripojen, nepotrbeuji jiny soft, pro nekoho kdo irc nepouziva to argument nebude, pro me je to prijemne, navic sprava a fcnost stahovani je u opery unikatni, libi se mi ze mi vyskoci pri stahovani velke okno s vyberem co delat ktery jde udelat na jedine kliknuti nebo jedno odentrovani (okay beru ze zvyknout si na jinej styl neni tak velky problem - ale opera to am rozhodne reseno nejlepe, otevre stahovani jako tab, ktery si zaknes do amle ikony a v tom stahovani mas prijemnou spravu) a proste spousty dalsich prkotin, co jine prohlizece beztak nejak budou umet treba pres rozsireni, ale uz to nein ono, uz to neni ten super celek a uz to neumi jen tak od instalace presne tak jak to ma byt//sory ze to neni zformatovane pisu ve stresu, musim odejit a nestiham se vyjadrit :D

Napsal Aleš Jiříček;969901

treba hodne pouzivam uzamceni listu (stahne se jen do ikonky a nejde zavrit), automaticke obnovovani webu po nastavenem intervalu (vyborne se hodi pro sledovani kdejakych statistik atd. setri praci s F5), synchronizace vseho napric vsemi zarizenimi uz neni argument od te doby co to ostatni nedavno zkopirovali, slucovani tabu do skupin uz tolik nepouzivam, ale porad se uplatneni nachazi

Uzamčení listu nějak nevím k čemu může být dobrý, automatické obnovování jsem asi nikdy prakticky nevyužil a taktéž nevím k čemu je to dobrý (koukat co pár vteřin na statistiky? K čemu?), slučování tabů do skupin jsem taky nikdy nepoužil. Beru že se to někomu hodit může, že to nevyužiju já, neznamená že nikdo, ale jak jsem psal - tohle většina lidí prostě nepotřebuje a je jasný, že Opera nechce dělat prohlížeč pro těch pár lidí, kteří to využijou. Každej má prostě vyšší cíle.

Napsal Aleš Jiříček;969901

dvojklik do protoru pred pluskem co otevira novej tab otevre novej tab (vsude jinde to znamena maximalizace okna - hledat na klavesnici klavesovou zkratkou je nepohodlne a trefovat se presne na tlacitko taktez)

No nevím, já teda nikdy neměl problém s tím se trefit na tlačítko pro novou záložku :-) A klikat vedle mi přijde jako totální UX fail, přesně typická věc, která se neslučuje s tím, jak chce prohlížeč používat většina uživatelů. Od toho jsou klávesový zkratky, ne přidávání podobných "usefull" nečekaných fičurin, který člověka akorát budou obtěžovat, pokud je omylem provede.

Napsal Aleš Jiříček;969901

co se doby startu tyka tak to pro me neni argument, uz proto ze prohlizec neni duvod vubec vypinat, proc by me pak teda melo stvat ze se startuje par sekund po tom co zapnu pcitac a pak proste bezi

Problém je, že nejde jen o start, ale obecně mám z toho prohlížeče mám pocit, že není tak bleskovej. Těžko to můžu nějak změřit a objektivně srovnat, ale celkovej projev toho prohlížeče v tomhle ohledu vidím jako problém. U nové Opery toto nepociťuju, startuje okamžitě, všechno lítá rychle, přesně tak jak je to u Chrome, nebo IE.

Napsal Aleš Jiříček;969901

navic treba i lista pod strankou ktera jde zapnout a ukazuje prubeh nahravani webu je vybornej pomocnik

V dnešní době a rychlostech připojení to považuju za něco, co může uživatele tak akorát otravovat. Vůbec nevím v čem by to mohl být výbornej pomocník :-)

Napsal Aleš Jiříček;969901

a co je pravda, pouzivam i ty opera poznamky a to z jendoducheho duvodu, neco oznacis na webu a das ulozit do poznamky, konec, nemusim nikam prechazet, nic kopirovat, jne oznacim a zmacknu prave tlacitko, dobrej bonus je vyber kde hledat a to tak ze napisu prvni pismeno podle sluzby a doplnim dotaz, muzu tak hledat na ebay, googlu, aukru, v google obrazcich, historii prohlizeni v prohlizeci a jine proste z adresniho radku jne tim ze napisu jine pocatecni pismeno pred vyhledavanim

Poznámky v prohlížeči? Ne prosím. 1) Když chci poté poznámku vytáhnout, musím do prohlížeče, poté hledat někde v panelu poznámky. Blbost. Ať žijou klasický Windows Rychlé Poznámky.2) Tohle platí i o tom IRC. To je prostě internetovej prohlížeč. Proč by to sakra mělo mít IRC, nebo poznámky? Co je to za hovadinu? To prostě lidi nechtěj. Je to zbytečná položka v menu, která to dělá méně přehledný, zbytečný řádky kódu, který se načítají a nějak v tom prostě celou dobu figurujou, berou si systémový prostředky (sice malý, ale berou), i když je člověk nikdy nevyužije. Otevře si nějakou nabídku a zas na něj vyskočí prázdný poznámky, prázdný maily, prázdný IRC, to a támhle to. Těch pár jedinců, kteří to chtěj, ať si na to udělají doplněk, je ale nesmysl to cpát všem. To je koncept, kterej je dneska překonanej. MS naštěstí tento vývoj zaspal a tak do IE podobný hovadiny nenacpal, Firefox byl zase vždy tvořenej jako základ pro milion doplňků a Chrome, ten prostě přišel až po tom všem a dokázal, že lidi chtějí jednoduchej a rychlej SW, nepřeplácanej zbytečnostma, ne jako Operu, kam vývojáři nacpali každej nesmysl, tak aby se zavděčili všem, ale zároveň tím všechny ostatní otravovali.A Opera to konečně taky pochopila, musela k tomu ale klesnout až na dno statistik.

Napsal Aleš Jiříček;969901

rychly pristup kde mam v dlazdicich weby jake chci jsou taky pecka, ostatni prohlizece to maji resene podle me hur (ale opera 15 si to zahcovala, spis jeste oproti jinym prohlizecum)

Takhle to má i IE (člověk si tam může hodit weby jaký chce), mám to vypnutý, radši si web vyberu na panelu záložek.Chrome tam má pokud vím nejnavštěvovanější, proč ne, možná se to dá nějak nastavit, aby se to chovalo jako v Opeře, nevím. Ale tohle je prostě až moc individuální :-)

Promiň ale chtel si vedet co mi chybi, tak sem ti to napsal, to ze se tu se mnou začneš hádat, tím chces dosahnout co? :) Vzdyt mě je jasny ze ty fce nechápeš nebo nevyužiješ když používáš IE :)

Napsal Aleš Jiříček;969917

Promiň ale chtel si vedet co mi chybi, tak sem ti to napsal, to ze se tu se mnou začneš hádat, tím chces dosahnout co? :) Vzdyt mě je jasny ze ty fce nechápeš nebo nevyužiješ když používáš IE :)

Já se nehádám a nechci se hádat, prostě jsem zareagoval na to co tam potřebuješ a proč je podle mě správně, proč to Opera v nové verzi odstranila... a třeba tam z toho část zase přidá, ale jinak, ne tak nesmyslně, jako to tam bylo dřív..Vzdyt mě je jasny ze ty fce nechápeš nebo nevyužiješ když používáš IE :) No comment, pokud se tady někdo chce hádat, tak seš to asi ty, ne já :-)

Stejně bych řekl jako když používáš chrome :) obojí na jedno jednoduchý brdo

Napsal Aleš Jiříček;969931

Stejně bych řekl jako když používáš chrome :) obojí na jedno jednoduchý brdo

Doma IE, v práci Chrome (má lepší ten vývojářskej panel po stisknutí F12) :-)Zkrátka vítej ve světě jednoduchosti, kde budeš muset pro složitost používat starý verze :-)

Napsal Registrace;969937

Doma IE, v práci Chrome (má lepší ten vývojářskej panel po stisknutí F12) :-)

Zkrátka vítej ve světě jednoduchosti, kde budeš muset pro složitost používat starý verze :-)

nebdu muset verim ze opera se vrati do puvodniho stavu, jednoduchost na ukor pouzitelnosti neni nic co bych podporoval :) jendoduchost je ok ale opera je jendoducha, opera neni zadnej moloch, jen ma funkce ktere na prnvi pohled videt nejsou ale jsou tam... a to je jeji kouzlo :)

Napsal Registrace;969899

Náročnost na RAM nesleduju (stojí pár korun, RAM je vždycky dost, většina je vždycky nevyužitá).

Pár korun do chvíle než zjistíte, že vaše deska nebo ntb více RAM nevezme ;) Naplnit 8GB RAM (co mám) není až tak velké umění: otevřený prohlížeč, Photoshop, editor, mail a pár dalších programů a máte hned vymalováno.

Chrome startuje okamžitě, IE startuje okamžitě. Opera - několik vteřin. A to je vidět celkově na chování toho prohlížeče. Ty starý verze Opery prostě nedosahují rychlosti konkurence.

Rychlost spouštění stejně jako rychlost prohlížení (načítání) stránek je takový buzzword. V ani jednom nejsou v prohlížečích tak markantní rozdíly, aby to byl problém a hodně při tom záleží na aktuálním stavu systému a subjektivním pocitu.

Z mého pohledu to byla prostě nenažraná, pomalá kráva. A to je něco, co od prohlížeče nechci (a evidentně nechce většina lidí, vzhledem k podílům na trhu).

Podle mého názoru byl problém hlavně v tom, že se o Opeře mluvilo jako o multifunkčním prohlížeči čehož se lidi bojí, to potvrzuje jak úspěch Firefoxu tak i Chrome, dále pak marketing. O Firefoxu se hodně mluvilo a Chrome byl protlačen reklamou.

Nevím o jakých funkcích Opery mluvíte, který měla oproti jiným prohlížečům.

To se snad ani nedá vyjmenovat kolik funkcí stará Opera měla, byly toho stovky ne-li tisíce, zkuste si o Opeře něco zjistit, abyste byl, alespoň trochu v obraze. Já vytáhnu třeba myší gesta. Jediný prohlížeč, který je má ještě zvládnuty je Firefox, ty v Chrome, jsou spíše k smíchu.

Napsal quinux;970134

Rychlost spouštění stejně jako rychlost prohlížení (načítání) stránek je takový buzzword. V ani jednom nejsou v prohlížečích tak markantní rozdíly, aby to byl problém a hodně při tom záleží na aktuálním stavu systému a subjektivním pocitu.

To prostě není pravda.Zkusil jsem si otevřít opakovaně tutéž stránku (www.idnes.cz) v různých prohlížečích (IE7, IE8, IE9, Chrome). Test jsem opakoval vždy 9x pro prohlížeč s prázdnou vyrovnávací pamětí a 9x pro prohlížeč uživatele, který již daný web navštívil a má obsah ve vyrovnávací paměti.Výsledky:IE7http://www.webpagetest.org/result/130707_ZR_BX0/IE8http://www.webpagetest.org/result/130707_XJ_BXB/IE9http://www.webpagetest.org/result/130707_8A_BXC/Chromehttp://www.webpagetest.org/result/130707_G5_BXS/1/details/