Ohodnocení e-shopu

darksir: to tvrzení o pravém sloupci máte podloženo konkrétními daty? Z okruhu mých známých, kolegů eshopářů a bývalých klientů (bývalých proto, že jsem ukončil činnost programování a vrhl se na obchodování) všichni, kteří provedli testování, pravý sloupec odstranili.Testovali jsme snímání pohledu uživatelů a pravý sloupec byl na tom jen o cca 2% lépe než patička.

Já osobně k patičce většinou ani nedolistuji :-))) zato pravý sloupec mám na očích trvale.

Napsal darksir;973451

Já osobně k patičce většinou ani nedolistuji :-))) zato pravý sloupec mám na očích trvale.

Ano (to by mohly být ta 2% :-) ), ale úspěšnost VNÍMÁNÍ informací v pravém sloupci je vpravdě mizivá (a to hovořím o lidech, kteří se tam vůbec kouknou).

darksir: dle meho jste tu modernost designu pojal asi tak, ze by tam mely byt nejake omalovanky. Naopak trendem je design provzdusnovat, zjednodusovat apod. proc? protoze cim vice zbytecnych podnetu, tim je vetsi sance, ze uzivatel sklouzne od nakupu. Takze moderni design jde v urcitych trendech, kdy je treba do toho vseho zasadit cilovou skupinu, zvyky apod. proste je-li zvykem mit kosik vpravo nahore, tak ho muze mit eshop klidne v paticce, ale nemuze se pak divit, ze ho lide nenajdou. Vice sloupcove eshopy uz nejakou dobu nehraji prim, ta doba je proste pryc a ma to proste sve duvody a jednim z nich je to, ze je to zbytecny balast, ktery nic kloudneho neprinese, pouze zmensi prostor pro to podstatne - typicky ten obrazek v hlavicce. Naprosto, ale naprosto zbytecna vec. Kdyby ho dali pryc meli by presne ten prostor, ktery nyni resi tim pravym sloupcem. Pritom na 100 % jim ten horni obrazek nezvysi konverznost ani o desetinu procenta. Takze moderni shop je takovy, na ktery kdyz prijde uzivatel, tak se v nem lehce zorientuje, najde to co potrebuje a uskutecni konverzi. A stejne jako se vyviji kde co na svete, vyviji se i trendy v tomto ohledu. Lze je ignorovat, nebo je lze prijmout. Bohuzel nikdo z nas nezna cisla konkretniho pripadu, aby dokazal posoudit, zda tato verze bude fungovat lepe, nez by fungovala verze bez sloupcu, nebo jen s jednim. Takze misto toho, aby byl ten shop vzdusny, aby se v nem lehce orientovalo, namackaji na sirku co nejvice veci. No proc ne.

Sranda je, ze ty trisloupcove layouty zacaly v dobe, kdy monitory nebyly sirokouhle. Ano, tehdy to bylo trapeni, protoze prostor proste nebyl. Dneska je trend z monitoru delat nudli, takze po stranach je tolik mista, ze brzy lide nebudou vedet, co s nim. Prijde mi tedy usmevne, odstranovat levy sloupec a nutit lidi listovat v te nudli. Ale proti gustu... naopak, ja jsem rad, cim vice eshopu bude mit ten moderni design (tim nemyslim jednoduchy a prehledny, ale slataninu idealne bez kategorii, apod.), tak tim vice lidi bude nakupovat u mne, v eshopu, ve kterem se vyznaji a ktery jim behem nakupu dokaze nabidnout i jine vyrobky.---------- Příspěvek doplněn 15.07.2013 v 14:36 ----------To, ze nekdo pouzije sto let starou sablonu, aniz by si ji roztahnul a prizpusobil modernim monitorum, to je vec druha... Ale obecne tvrdim, ze trisloupcovy layout je to nejlepsi, co muze byt. Je to prehledne a prakticke.

já jsem asi stará konzerva, ale každopádně vadí mi, pokud nejsou kategorie v levém sloupci a mám ráda, když na první pohled vidím, kolik mne bude stát doprava. A pokud možno mám košík hned vpravo nahoře. Takže prostě klasický třísloupcouvý layout... :-)Částečně souhlasím s darksirem, vadí mi, že u spousty e-shopů, které takový layout nemají musím bloumat očima a toto hledat a na něco klikat. Berte to ale jako mé osobní preference a zvyklosti.K ohodnocení e-shopu - určitě si vemte k srdci rady od Petra Širokého a to především zvýraznění a zpřehlednění cen. Zkuste se na to podívat očima zákazníka a co nejvíce mu vybírání a nakupování zpříjemnit a zpřehlednit. Jestli to bude se třemi sloupci je, troufám si trvrdit, pro vaši cílovku celkem jedno. Jen ještě ta hlavička - upřímně strašně kazí první dojem, s tou bych určitě ještě něco udělala...Nechci říct, že se na grafiku máte vykašlat, jen myslím, že se dá začít i takto postupně, navíc především, pokud se jedná o vaši cílovku, která není tolik vnímavá na grafiku, jako spíše na cenu/servis atd. Osobně na firmu nakupuji na horších e-shopech, hlavně pokud vím, že to mají za dobrou cenu, či mají nějaký nadstandartní servis (např. jeden mne neustále zachraňuje s tonery a štítky, na které zapomínám - v noci objednám a ráno v 9 jsou u mne s vlastním rozvozem zdarma :-) ).

Napsal darksir;973470

Ale obecne tvrdim, ze trisloupcovy layout je to nejlepsi, co muze byt. Je to prehledne a prakticke.

Necháváš se strhnout osobními dojmy u něčeho, čemu se nevěnuješ a schází ti znalosti abys tomu rozuměl. Nejde tu o rozměry displejů, ale praktické rozložení obsahu. A ten dělá design. Nebudu se opakovat v čem je konkrétně třísloupcový design nepraktický a zbytečný.Nevím jestli to že se něčemu směješ má relevanci, ale argument to není. Pokud si neuvědomuješ že neověřené informace a pouhé doměnky nemají žádnou hodnotu, jsi ve špatné diskuzi. Jsi jen další majitel e-shopu, který si myslí že ví jak u něj lidé nakupují, dělá chytrého a snaží se něčemu posmívat, přitom se bavíme skoro o tom samém. Design není jen hezká grafika, je to hlavně prostředek jak prezentovat obsah zákazníkovi. Možná je tvůj problém v tom, že jsi to takhle nikdy nevnímal.Když se podíváš na většinu rozvinutějších obchodů, tak se reálně designem zabývají a přizpůsobují ho s ohledem na zákazníky, protože překvapivě jde o silný nástroj jak efektivně prodávat. Ne, nemají žádné omalovánky pro teenagery, netuším jak jsi došel k něčemu takovému, zřejmě je to tvoje představa moderního designu, která je jediná skutečně směšná. E-shopy jsou stále oproti většiny jiných typů stránek konzervativní a není tam příliš prostoru pro experimentování, ale za těch pět let se i tam změnila řada věcí na základě relevantních informací o tom, jak zákazníci nakupují. Některé informace se dají brát obecně, jiné konkrétně podle situace.Ignoruješ informace od ostatních a tvrdohlavě si stojíš na svém. Prosím, je to tvoje věc, ale uvědom si že pak nemůžeš nikomu radit.

Obyčejně nezabředávám do diskuzí s lidmi, kteří mají ve zvyku napadat každého, kdo má jiné zkušenosti a jiný názor. Nicméně, nenechám bez odezvy příspěvek nějakého ----, který aniž by vůbec tušil, čím se zabývám a jaké znalosti mám, mne osočuje z toho, že o dané věci nic nevím a nerozumím tomu. Nevzpomínám si, že bych s tebou někdy obchodoval, setkal se a už vůbec ne, že bych se tady někdy zmiňoval o tom, co dělám a jaké weby provozuji. Proto je jasné, že se jen snažíš mne tady shodit před svým tleskajícím publikem, aby ses povýšil a potvrdil, že můžeš poučovat. Mne ale nezajímají nějaké žvásty a čísla marketingových manažerů firem dodávajících to nejlepší, TOP, COOL, must have e-commerce solutions... Naprosto pitomou a jednoduchou věc obalují do zajímavých slovíček, ještě zajímavějších barviček a z toho žijí. Vtloukají lidem myšlenku, že design je na prvním místě, že musí mít COOL eshop, COOL WEB, COOL facebook stránku, COOL ... aby mohli vůbec dobře prodávat. Takových nesmyslů, vzdušných zámků a bezcenných čísel je půlka webtrhu. Uslintaných teoretiků, kteří nikdy žádný eshop neměli, ale z diskuzí přesně vědí, jak to funguje.Vůči tomu jsem zcela imunní, na to jsi evidentně expert ty. Zajímalo by mne, z jakých čísel a čeho jsi vlastně výchazel? Čím podepřeš svá tvrzení, krom toho, že já tomu nerozumím, ty propaguješ moderní postupy a když budu chtít, najdeš mi nějakou tabulku, kde to přece píšou? Mne zajímají reálné výsledky a zkušenosti reálných lidí. Nezapomínej, že i majitel eshopu je zákazník. A já se takto snažím vždy dívat. Očima zákazníka. A myslím si, že když položíš anketní dotaz stovce lidí, podle čeho si vybírají svého dodavatele ZBOŽÍ, tak grafická úroveň prezentace bude na posledním místě. Čili zcela podřadná a nepodstatná. To, že velké eshopy investují do designu desítky a stovky tisíc je pochopitelné - mají na to peníze, protože dobře prodávají. Paradoxem je, že začínali taky na třísloupcovém layoutu... jak je to sakra možné, že se dokázali takhle vypracovat ? Nebude to něčím úplně jiným? :-) Taky to, že odstraňují pravý sloupec má trochu jiné důvody. Všimni si, že jej často nahrazují různými reklamními přílepky po stranách. Ovšem účel zůstává stejný a řekl bych, že vynaložené úsilí na změnu hotového designu by tazateli nepřineslo téměř žádnou návratnost. Nemůžeš srovnávat eshop s obratem několika set tisíc denně s obchůdkem, co prodá jednu váhu za týden.A jestliže vidím, jak na mne funguje pravý sloupec a po dotázání se lidí v mém okolí se utvrdím v tom, že nejsem jediný, na koho působí, potom je mi fuk, co říká nějaká tabulka, nebo statistika. Já se rozhoduji svou hlavou a radím lidem dle SVÝCH REÁLNÝCH zkušeností. Současně v rámci REÁLNÝCH možností. Nesrovnávám nesrovnatelné. Nezajímají mne papoušci, kteří bezhlavě papouškují jenom to, co si někde přečetli. Jediná statistika, která pro mne má hodnotu je má vlastní. A o její výsledky jsem se podělil a sdělil to, jako MŮJ NÁZOR K TÉMATU. To naopak ty tady tvrdě prosazuješ svůj postoj a nepřipustíš polemiku nad tím, že design, který se líbí tobě nemá žádný reálný přínos, naopak, připraví majitele o možnost jednoduché a levné propagace dalšího zboží. To, že dnes v nabídkách šablon různých opensource řešení člověk třísloupcový layout skoro nenajde je dáno předevšim tím, že lidi se velice rádi nechávají strhnout nikoliv svými pocity, ale davem. Rádi se opičí a proto chtějí to, co viděli u toho, který prodává hodně. Myslí si, že toho dosáhnou tím, že budou mít COOL šablonu. A na to samozřejmě reagují jejich tvůrci. Dovolím si tvrdit, že to rozložení není ani tak o efektu, ale o módě. Prostě jednou za čas se na webu udělá změna, vypadá to, že tvůrce je kreativní, že to tam žije. Jednou frčí barvy, pak zase strohý design. Jednou jsou to hrany, potom zase stíny, apod. Jasně, kdo ty peníze má, ať je investuje, ale myslím, že tazatel potřebuje zamakat jinde.Takže já prostě tvrdím, že úspěch toho eshopu naprosto nezávisí na tom, jestli bude přihlašování napravo, nalevo, nebo nahoře a jestli hlavička bude modrá, nebo červená. Z toho důvodu tvrdím, že design je dobrý a STAČÍ. Jakýkoliv další strávený čas, nebo investované peníze na jeho tuning jsou jen na úkor jiných činností, které jsou pro tento eshop podstatné. Je mi jasné, že pokud se zabýváš webdesignem, pak z toho nemáš radost, ale neboj se, najde se spousta jiných , kteří budou investovat desítky tisíc do šablon, designu a prkotin, i když v eshopu nebudou mít nic, co by bylo prodejné. Pak to za půl roku zavřou a přijde jinej. A ten zase bude chtít tu KŮL šablonu, co dneska frčí :-)Připomíná mi to ty nablýskané butiky, kde za kasou postává mladá, krásná slečna na úrovni. Všechno má své přesné místo a je úhledně poskládané. Prezentace je úžasná. Člověku se tají dech. Má to jen jednu vadu. Nikdo tam nenakupuje.

darksir: ano, mnozi zacinali na 3 sloupcovem webu. Ale taky byl v kalendari rok treba 2005 a ne 2013. A pokud je rok 2013 je vhodnejsi preci jenom delat veci tak, jak je adekvatni soucasne dobe.

A pokud je rok 2013 je vhodnejsi preci jenom delat veci tak, jak je adekvatni soucasne dobe. To jsi napsal presne... a ja si myslim, ze je vhodnejsi vyuzit stavajici design, nez kvuli takove blbosti prepracovavat cely web. Vhodnejsi by to totiz bylo, kdyby si tazatel teprve vybiral sablonu a ne spoustel finalni web. No a za mne, ja bych se rozhodne v roce 2013 za trisloupcovy layout nestydel, naopak bych to povazoval za vyhodu :-) nejsem z tech, co musi jit vzdycky nutne s davem.

Napsal darksir;973990

A pokud je rok 2013 je vhodnejsi preci jenom delat veci tak, jak je adekvatni soucasne dobe.

To jsi napsal presne... a ja si myslim, ze je vhodnejsi vyuzit stavajici design, nez kvuli takove blbosti prepracovavat cely web. Vhodnejsi by to totiz bylo, kdyby si tazatel teprve vybiral sablonu a ne spoustel finalni web. No a za mne, ja bych se rozhodne v roce 2013 za trisloupcovy layout nestydel, naopak bych to povazoval za vyhodu :-) nejsem z tech, co musi jit vzdycky nutne s davem.

ja vas postoj chapu. Nekdo otevre obchod v noci, aby nemel stejnou oteviraci dobu jako ostatni, kteri se prizpusobili trendum a nesel s davem ;) proste primarne by mel byt nasazen ten design, ktery bude konverznejsi. Zda to bude kosoctverec, tri sloupce, nebo kosticka je uplne jedno. Tedy pokud to dotycny nedela z nejakych jinych duvodu, nez z toho, ze chce prodat a vydelat. Zajimave je sledovat uspesne, protoze ti maji vetsinou dost prostredku na testovani, analyzy apod. A pokud ti uspesni jdnou nejakym trendem, tak ten tredn uci i zakazniky. Proste navstvi-li alzu milion lidi za mesic, mall taky, kasu taky... tak proste prichazi do kontaktu s nejakym stylem, ktery se uci pouzivat. A oni ti velci povetsinou vi, proc to maji, jak to maji.

Pane Darksir mohl by jste si soukromé ego kapacity řešit skrze soukromé zprávy? Pravý sloupec je zastaralé řešení těžce použitelné v dnešní době. Musíte pochopit, že pokud Vám lidé ve Vašem okolí řeknou, že to děláte správně nemusí to vždy znamenat, že také mají pravdu.Zde Vám zasílám návrhy eshopu, které zapadají do kontextu aktuálního roku:http://www.queens.cz/http://www.mall.cz/http://www.alza.cz/http://www.czc.cz/http://www.kinguin.cz/Návrhy pana Káčerka http://romankac.deviantart.com/gallery/ pana Širokého http://lefiath.deviantart.com/gallery/ A pravděpodobně i pár dalších, ale mnoho jich u nás není, kteří problematice designu eshopů opravdu rozumí. Ostatní to pouze tvrdí ostatně jako Vy.PS: Možná se pletu, ale to by jste mi musel zaslal Vaše reference.Já jsem toho názoru, že eshop bude fungovat pouze pokud:1) Bude mít kvalitní produkt, kterým není náš trh přesycen (například pomocí spolupráce se zahraničními dovozci).2) Bude mít kvalitní a moderní webdesign, který působí seriózně.Jsou lidé, kteří nakoupí v eshopu, který prezentuje bod 1 a jsou taktéž lidé, kteří nakoupí v eshopu, který prezentuje bod 2.Důležité je však si uvědomit, že pokud chceme vybudovat opravdový BRAND, kvalitní eshop,... musí být realizován podle obou 2 zmiňovaných bodů (nápad, kvalitní produkt, ale i kvalitní a moderní webdesign.)Eshop pokladny-vahy.cz spadá pravděpodobně do bodu 1. Navíc jedná se převážně o dodavatele pro firmy takže eshop bude prodávat slušně i bez kvalitního webdesignu. Ale nemění to nic na tom, že aktuální návrh brzdí možný potenciál a je jednoduše ''krabicový'' a špatný!

streetjelly : sve egokapacity resim v realnem zivote, ne na internetu. Pouze mi vadi, kdyz mne nekdo urazi. Otevirat obchod v noci je nesmysl. Stejne jako kopirovat alzu, mall, apod. Myslite si, ze kdyz tam nakupuje hodne lidi, ze se ten eshop lidem libi ? :-) Nebo je to jen masivni reklamou? Kterou zaplatil nekdo, kdo ma kapital. A tim ovladl trh? Nechavate si vstepovat to, co je spravne, misto abyste se sami zamysleli. Ty velke eshopy svuj design zvolily hlavne ve snaze se odlisit. Protoze odlisnost vzbuzuje zajem. Proto je nejlepsi, kopirovat masy a byt tuctovy... gratuluji :-)Naprosta vetsina tech, kteri jsou dnes uspesni vdeci tomu, ze delali veci jinak, nez jim kukaly statistiky a chytri radcove. Ridili se svym rozumem a nenechali nejake radoby odborniky, abych urcovali jejich cestu.Proto jakekoliv tvrzeni, ze jedine toto je spravne a ze toto je zastarale a toto je moderni je proste pitomost. Na konverzi ma vliv i pocasi, aktualni obsah zprav v televizi, ekonomika, rychlost internetu. Takze merit podle konverze uspesnost designu je nesmysl. Museli byste se zamerit na prokliky konkretnich casti webu, nebo sledovat konkretni lidi. A to v kazdem segmentu trhu, protoze jinak se chova pubertak, jinak kravatak, jinak zenska , jinak chlap.:-)

Pane darksire Vy jste absolutně neznalý a navíc si protiřečíte.

Proto je nejlepsi, kopirovat masy a byt tuctovy

Kdyby mi to přineslo nějakou přidanou hodnotu našel bych Vám nejméně stovky eshopů, které jsou z 90% stejné jako pokladny-vahy.cz a Vy mi tu povídáte o kopírování. Nemá se cenu o ničem bavit, já končím.

Jeste k tem pracem - dival jsem se jen na Sirokeho, protoze se tady prezentuje za poloboha. A uz je mi zcela jasne, proc pise to, co pise. Kdyz budu prodavat sportovni auta, taky zajemci s rodinou nebudu radit, at si necha opravit sve spolehlive SUV a penize si schova radeji na porizeni vlastniho bydleni.Proste nazory a rady od financne zainteresovaneho cloveka jsou vzdycky zcela mimo misu a jsou dobre vetsinou jen pro jejich siritele. A vidite, stejne se najdou stovky tisic lidi, kteri veri financnim poradcum :-) lidi proste vzdycky touzili po tom, aby je nekdo vedl za rucicku a rikal jim, co je spravne :-)---------- Příspěvek doplněn 16.07.2013 v 14:15 ----------streetjelly : vidite a ty stovky eshopu prodavaji :-) a urcite taky docela dobre, tak proc kopirovat design, ktery pouzivaji vesmes desitky eshopu? Protoze jsou nejvetsi? Kvuli designu? Nebo proto, ze do nich majitele nalili miliardy a maji skladem zbozi za desitky milionu? A presto prodavaji eshopy, ktere jsou male, nemaji dostatecny sklad a maji zastaraly design. Jak je to mozne?---------- Příspěvek doplněn 16.07.2013 v 14:18 ----------Podivejte se do ciny, jak vypadaji eshopy a weby, ktere prodavaji :-) Samotnemu mi z nekterych bylo na zvraceni... a casto prezentovaly firmy, jejichz obrat presahoval predstavivost vetsiny zdejsich clenu, protoze prodavaji do celeho sveta. Co tim chci rict? To co hned v uvodu - ze design a sablona eshopu je to posledni, co ma vliv na "konverze" :-)---------- Příspěvek doplněn 16.07.2013 v 14:18 ----------Podivejte se do ciny, jak vypadaji eshopy a weby, ktere prodavaji :-) Samotnemu mi z nekterych bylo na zvraceni... a casto prezentovaly firmy, jejichz obrat presahoval predstavivost vetsiny zdejsich clenu, protoze prodavaji do celeho sveta. Co tim chci rict? To co hned v uvodu - ze design a sablona eshopu je to posledni, co ma vliv na "konverze" :-)