Odstupenie od zmluvy

18. 10. 2009 20:57:23

Ahojte, rad by som sa od skusenejsich dozvedel jednu informaciu.

Klientke sme robili eshop pricom sme si dopredu zobrali zaloho vo vyske 50% (620 € z toho 50€ za domenu a webhosting a 150€ za design a kodovanie a zvysok ako zaloha). Avsak 12.10 mal byt spusteny tak klientka este 11.10 kontrolovala funkcnost a nieco jej tam vadilo. A prestala komunikovat. Dna 12.10 vsak bol eshop hotovy presne podla jej poziadaviek u 11.10 ale 13.10 mi prisiel list ze odstupujeme od zmluvy a ziada vratenie penazi. Ma na to vobec narok? E-shop bol hotovy podla jej poziadavok v urceny den a ona ho odmietla prevziat.

18. 10. 2009 20:57:23

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388352

Daniel Pospíšil

(13 hodnocení)

18. 10. 2009 21:24:14

Napsal midraholding;379746
Ahojte, rad by som sa od skusenejsich dozvedel jednu informaciu.
Klientke sme robili eshop pricom sme si dopredu zobrali zaloho vo vyske 50% (620 € z toho 50€ za domenu a webhosting a 150€ za design a kodovanie a zvysok ako zaloha). Avsak 12.10 mal byt spusteny tak klientka este 11.10 kontrolovala funkcnost a nieco jej tam vadilo. A prestala komunikovat. Dna 12.10 vsak bol eshop hotovy presne podla jej poziadaviek u 11.10 ale 13.10 mi prisiel list ze odstupujeme od zmluvy a ziada vratenie penazi. Ma na to vobec narok? E-shop bol hotovy podla jej poziadavok v urceny den a ona ho odmietla prevziat.

Uzavreli jste nejakou smlouvu? Bez toho je kazda diskuze bezpredmetna...

18. 10. 2009 21:24:14

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388351

Michal

(46 hodnocení)

18. 10. 2009 21:37:25

Nie. bola to len mailova komunikacia.

18. 10. 2009 21:37:25

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388350

David Procházka

(39 hodnocení)

18. 10. 2009 21:38:08

nějakou asi jo, záleží co je v ní.

18. 10. 2009 21:38:08

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388349

Daniel Pospíšil

(13 hodnocení)

18. 10. 2009 21:47:11

Pokud neni zadna smlouva uzavrena, tak neni od ceho odstupovat :) Smluvni zavazek je druha vec... Ale stejne je to postavene na hlavu. Ona zminena Vam nebude chtit zaplatit a vy budete pozadovat platbu za Vasi praci. Narok ma ve sve podstate na vsechno, otazkou je, jestli pravoplatny pozadavek...

Zacarovany kruh... z toho se bez dohody nedostanete.

18. 10. 2009 21:47:11

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388348

Michal

(46 hodnocení)

18. 10. 2009 22:04:21

Podla mojho nazoru aj ked dielo neprevzala mam narok na plnu sumu, respektive na vynalozene prostriedky ktore som mal doteraz, cize plnu vysku.

18. 10. 2009 22:04:21

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388347

Smazaný účet QzmUCj4RBb

(4 hodnocení)

18. 10. 2009 22:16:48

Napsal SGD;379800
Pokud neni zadna smlouva uzavrena, tak neni od ceho odstupovat :) Smluvni zavazek je druha vec... Ale stejne je to postavene na hlavu. Ona zminena Vam nebude chtit zaplatit a vy budete pozadovat platbu za Vasi praci. Narok ma ve sve podstate na vsechno, otazkou je, jestli pravoplatny pozadavek...

Zacarovany kruh... z toho se bez dohody nedostanete.

I ústní dohoda je "smlouva". Pokud existuje e-mailová komunikace a v tomto případě i zaplacená 50% záloha, tak byla uzavřena smlouva, která se dále řídí obchodním zákazníkem. Dle mého názoru a těchto "jednostranných" informací je odběratelka povinna doplatit zbývající část dohodnuté ceny, jelikož dodavatel dodržel všechny "podmínky uzavřené smlouvy". Ale jelikož výše zbývajícího doplatku nebude (pravděpodobně) příliš velká resp. nebude to mít "cenu" soudních tahanic, tak bych ji prostě napsal, že ji nic nevrátím, že jsem vše dodržel a pokud nemá o zájem převzít hotovou práci, je to její věc a záloha propadá, protože práci (dokonce ve vyšší hodnotě) jsem odvedl.

18. 10. 2009 22:16:48

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388346

Michal

(46 hodnocení)

18. 10. 2009 22:28:59

Napsal quinux;379826
Ale jelikož výše zbývajícího doplatku nebude (pravděpodobně) příliš velká resp. nebude to mít "cenu" soudních tahanic, tak bych ji prostě napsal, že ji nic nevrátím, že jsem vše dodržel a pokud nemá o zájem převzít hotovou práci, je to její věc a záloha propadá, protože práci (dokonce ve vyšší hodnotě) jsem odvedl.

Vyska doplatku je cca 650 eur.

Podla mojho nazoru si zalohovu fakturu (625 eur) necham a nic jej neposlem a pokym neprevezme eshop tak jej nedam pristupove udaje do administracie. Poslem jej jedine udaje na domenu a hosting, graficky navrh v psd.

18. 10. 2009 22:28:59

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388345

Daniel Pospíšil

(13 hodnocení)

18. 10. 2009 23:10:35

Napsal quinux;379826
I ústní dohoda je "smlouva". Pokud existuje e-mailová komunikace a v tomto případě i zaplacená 50% záloha, tak byla uzavřena smlouva, která se dále řídí obchodním zákazníkem. Dle mého názoru a těchto "jednostranných" informací je odběratelka povinna doplatit zbývající část dohodnuté ceny, jelikož dodavatel dodržel všechny "podmínky uzavřené smlouvy". Ale jelikož výše zbývajícího doplatku nebude (pravděpodobně) příliš velká resp. nebude to mít "cenu" soudních tahanic, tak bych ji prostě napsal, že ji nic nevrátím, že jsem vše dodržel a pokud nemá o zájem převzít hotovou práci, je to její věc a záloha propadá, protože práci (dokonce ve vyšší hodnotě) jsem odvedl.

Ustni dohodu bych misto "smlouvy" spise povazoval prave za smluvni dohodu (sice to nema zadny konkretni vyznam, ale mam to oznaceni radeji) :)

Ale jinak souhlasim se vsim, co jsi napsal - vyse dluzne castky ve sve podstate znemoznuje moznost soudniho postihu...

18. 10. 2009 23:10:35

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388344

Aleš

(18 hodnocení)

19. 10. 2009 06:49:35

Napsal midraholding;379746
Ahojte, rad by som sa od skusenejsich dozvedel jednu informaciu.
Klientke sme robili eshop pricom sme si dopredu zobrali zaloho vo vyske 50% (620 € z toho 50€ za domenu a webhosting a 150€ za design a kodovanie a zvysok ako zaloha). Avsak 12.10 mal byt spusteny tak klientka este 11.10 kontrolovala funkcnost a nieco jej tam vadilo. A prestala komunikovat. Dna 12.10 vsak bol eshop hotovy presne podla jej poziadaviek u 11.10 ale 13.10 mi prisiel list ze odstupujeme od zmluvy a ziada vratenie penazi. Ma na to vobec narok? E-shop bol hotovy podla jej poziadavok v urceny den a ona ho odmietla prevziat.

Když se to vezme čistě teoreticky:

Dotyčná osoba objednala služby, načež jste se museli bavit nad designem a dalšími procedůrami. To, že poslala zálohu znamená, že to s obchodem myslí vážně - tedy 620 euro na účet XY - z čehož se vydalo 200 eur.

Pokud by to dostal právník, tak je velká šance na úspěch. Zálohu poslala dobrovolně a ty už máš doménu a hosting. Z její strany zbývá doplatit 650 eur.

Pokud na to máš, zkus se domluvit s nějakým právníkem a udělat malé BU, BU, Bu.

Možná si to rozmyslí. Druhou otázkou zůstává, že za těch 50% máš svázané ruce a nemůžeš to nabídnout do aukce.

Nebo můžeš a pošli jí adresu s místem aukce a dopředu to k té aukci napiš, aby ti tam dotyčná nepoškodila.

Můj názor:)

19. 10. 2009 06:49:35

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388343

Michal

(46 hodnocení)

19. 10. 2009 07:25:01

Napsal Kleopatra;379922
Když se to vezme čistě teoreticky:

Dotyčná osoba objednala služby, načež jste se museli bavit nad designem a dalšími procedůrami. To, že poslala zálohu znamená, že to s obchodem myslí vážně - tedy 620 euro na účet XY - z čehož se vydalo 200 eur.

Pokud by to dostal právník, tak je velká šance na úspěch. Zálohu poslala dobrovolně a ty už máš doménu a hosting. Z její strany zbývá doplatit 650 eur.

Pokud na to máš, zkus se domluvit s nějakým právníkem a udělat malé BU, BU, Bu.

Možná si to rozmyslí. Druhou otázkou zůstává, že za těch 50% máš svázané ruce a nemůžeš to nabídnout do aukce.
Nebo můžeš a pošli jí adresu s místem aukce a dopředu to k té aukci napiš, aby ti tam dotyčná nepoškodila.

Můj názor:)

Tak to aj planujem. Chcel som len vediet ako by to riesili webtrznici. Dnes som to posunul pravnikovi aby to nejak "seriozne" sformuloval a vysvetlil jej ze nic sa vracat nebude :mad:

19. 10. 2009 07:25:01

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388342

crs

(1 hodnocení)

19. 10. 2009 15:58:40

Vidím to tak, že to může skončit buď „po dobrém” - kdy majitelka získá přístup k e-shopu a vy druhou polovinu odměny - nebo „po zlém” - kdy naopak ty skončíš jen s polovinou odměny a majitelka bude mít e-shop, který nebude moci administrovat.

Z ryze lidského hlediska doporučuju, aby ses snažil ji zkontaktovat a pokusili jste se o dohodu (tedy o tu verzi „po dobrém”, protože verze „po zlém” není výhodná ani pro majitelku, ani pro tebe).

Pokus se ji vysvětlit, že „po zlém” to nikam nespěje a z její (i tvojí) strany je to řešení extrémně nevýhodné - nejenže ty nedostaneš za práci zaplacenu druhou polovinu odměny, ale především pro ní to znamená, jako kdyby vyhodila 620 € z okna. Též se jí pokus vysvětlit, že tvoje práce, kterou jsi na tom věnoval, se nedá „odstoupit” jako peníze někde ležící v záloze- při vývoji toho e-shopu jsi do toho investoval nemalou část svého úsilí a času (který se taktéž nedá pomocí nějakého čarovného proutku vrátit zpět), takže - pokud se nedohodnete - budou tvůj čas a práce „znehodnocené” (a ty o to budeš de facto poškozený).

Napříště silně doporučuju (a to nejen u projektů za takhle velký objem peněz, kde by to mimochodem mělo být samozřejmostí) udělat pořádnou smlouvu, která bude myslet na všechny možné situace, mimo jiné: především přesný seznam rysů (featur), které má aplikace obsahovat (schválený a podepsaný klientem), přesně dané podmínky odstoupení od smlouvy (včetně toho, jak se to bude řešit s penězi), proces připomínkování a změny během vývoje, termín dodání a platby, sankce (z obou stran) za opožděné dodání/platbu (řekl bych, že běžně se řeší postupným procentuálním narůstáním (když se zpozdí zadavatel) nebo snižováním (když se zpozdí zhotovitel) sjednané částky v řádu desetin/setin procenta z částky za každý uplynutý den), atd.

19. 10. 2009 15:58:40

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388341

Viera

19. 10. 2009 19:42:19

Napsal midraholding;379746
Ahojte, rad by som sa od skusenejsich dozvedel jednu informaciu.
Klientke sme robili eshop pricom sme si dopredu zobrali zaloho vo vyske 50% (620 € z toho 50€ za domenu a webhosting a 150€ za design a kodovanie a zvysok ako zaloha). Avsak 12.10 mal byt spusteny tak klientka este 11.10 kontrolovala funkcnost a nieco jej tam vadilo. A prestala komunikovat. Dna 12.10 vsak bol eshop hotovy presne podla jej poziadaviek u 11.10 ale 13.10 mi prisiel list ze odstupujeme od zmluvy a ziada vratenie penazi. Ma na to vobec narok? E-shop bol hotovy podla jej poziadavok v urceny den a ona ho odmietla prevziat.

dobry den pan dragan, len pre upresnenie . niekolkokrat sme vam telefonovali a nedvihali ste telefon....neprestali sme teda komunikovat my. snazili sme sa s vami dohodnut niekolkokrat a zabudli ste sem tiez napisat, kolkokrat ste posuvali termin - vsetci, s kym sme hovorili nam potvrdili, ze ak zadam pracu 9.7. a 11.10. nemam stranku - asi nie je dodavatel v poriadku (to ratam aj poziadavky navyse, ktore sme chceli a ktore ste nam potvrdili, ze nie su problemom). Este 10.10. ste nam potvrdili spustenie shopu 12.10. o 8.00. V nedelu vecer 11.10. ste mi poslali nepouzitelny paskvil (nieze "nieco" sa mi nepacillo, ale boli tam vazne chyby a nedostatky na 1 a pol strany - pritom vsetko bolo briefovane dostatocne vopred) a este cakate peniaze? pan dragan, v nasej krajine sa este stale plati za tovar a za pracu, nie za pekne reci.

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 19:48 ----------

Napsal crs;380142

Napříště silně doporučuju (a to nejen u projektů za takhle velký objem peněz, kde by to mimochodem mělo být samozřejmostí) udělat pořádnou smlouvu, která bude myslet na všechny možné situace, mimo jiné: především přesný seznam rysů (featur), které má aplikace obsahovat (schválený a podepsaný klientem), přesně dané podmínky odstoupení od smlouvy (včetně toho, jak se to bude řešit s penězi), proces připomínkování a změny během vývoje, termín dodání a platby, sankce (z obou stran) za opožděné dodání/platbu (řekl bych, že běžně se řeší postupným procentuálním narůstáním (když se zpozdí zadavatel) nebo snižováním (když se zpozdí zhotovitel) sjednané částky v řádu desetin/setin procenta z částky za každý uplynutý den), atd.

Plne suhlasim, ze zmluvu treba a pisomne a v buducnosti uz urcite ziadne peniaze nebudeme vyplacat ani spustat spolupracu bez riadnej zmluvy. Povodny termin, ktory sme totiz od midraholdingu dostali bol 2 tyzdne...., ze sme cakali do 12.10. (zbytocne) bola nasa snad ani nie dobra vola, skor hlupost:banghead:

19. 10. 2009 19:42:19

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388340

Michal

(46 hodnocení)

19. 10. 2009 19:59:51

Napsal štrbka;380290
dobry den pan dragan, len pre upresnenie . niekolkokrat sme vam telefonovali a nedvihali ste telefon....neprestali sme teda komunikovat my. snazili sme sa s vami dohodnut niekolkokrat a zabudli ste sem tiez napisat, kolkokrat ste posuvali termin - vsetci, s kym sme hovorili nam potvrdili, ze ak zadam pracu 9.7. a 11.10. nemam stranku - asi nie je dodavatel v poriadku (to ratam aj poziadavky navyse, ktore sme chceli a ktore ste nam potvrdili, ze nie su problemom). Este 10.10. ste nam potvrdili spustenie shopu 12.10. o 8.00. V nedelu vecer 11.10. ste mi poslali nepouzitelny paskvil (nieze "nieco" sa mi nepacillo, ale boli tam vazne chyby a nedostatky na 1 a pol strany - pritom vsetko bolo briefovane dostatocne vopred) a este cakate peniaze? pan dragan, v nasej krajine sa este stale plati za tovar a za pracu, nie za pekne reci.

V nedelu vecer ste zaslali korektury, na ktorych sa pracovalo celu noc a rano o 08:00 boli prace okoncene podla Vasich nedelnych poziadavok. Otazky ohladom posuvania boli vzdy zdovodnene.

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 19:48 ----------

Plne suhlasim, ze zmluvu treba a pisomne a v buducnosti uz urcite ziadne peniaze nebudeme vyplacat ani spustat spolupracu bez riadnej zmluvy. Povodny termin, ktory sme totiz od midraholdingu dostali bol 2 tyzdne...., ze sme cakali do 12.10. (zbytocne) bola nasa snad ani nie dobra vola, skor hlupost:banghead:

Presne tak. Uz som to postupil pravnikom, ktorý Vás zajtra budu kontaktovat. :nono:

19. 10. 2009 19:59:51

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388339

Viera

19. 10. 2009 20:04:33

Napsal midraholding;380302
Presne tak. Uz som to postupil pravnikom, ktorý Vás zajtra budu kontaktovat. :nono:

ktori sa pise s makkym i - ako "general manager" a este z oravy by ste to mali vediet:D

---------- Doplňující příspěvek odeslán v 20:26 ----------

Korektury v nedelu vecer som zaslala, pretoze az v nedelu vecer ste mi potvrdili, ze prace su hotove a vsetko funguje (malo to byt v piatok vecer), navyse neslo o korektury v zmysle niecoho noveho, len o opakovanie toho, co malo byt hotove a stale nebolo alebo bolo zle (gramaticke hrubky apod) - vid mailova komunikacia.

Ze ste pracovali v noci, je skutocne vas problem - my sme vam zadali pracu dostatocne vcas (9.7.).

Rano, 12.10. NEBOL webshop hotovy a plne funkcny - ved sa ani len poriadne nezobrazoval v prehliadacoch a este vecer, 12.10. (v case, ked uz mala byt stranka davno funkcna), ste nam dokonca poslali mail v informaciou, ze este nieco potrebujete otestovat (kedze ste ho posielali po 21.h, nasli sme ho az 13.10.rano).

V priebehu 12.10. sme sa snazili spojit sa s Vami telefonicky niekolkokrat, avsak nedvihali ste ani jeden mobil.

Posuvanie terminov ste nam nezdovodnili, casto dokonca ani neoznamili - az ked sme videli, ze prace nepokracuju, atakovali sme vas hluchy mobil.

Z vyssieuvedeneho vyplyva, ze informacie, ktore uvadzate su neuplne, klamlive a zavadzajuce a nemyslim si, ze ma zmysel pokracovat v tejto debate na tomto mieste. Nech si kazdy vytvori nazor sam. Pekny vecer vsetkym, ktori sa poucili z mizernej skusenosti.

19. 10. 2009 20:04:33

https://webtrh.cz/diskuse/odstupenie-od-zmluvy/#reply388338

Pro odpověď se přihlašte.

Přihlásit