Odborně garantovaný seznam kvalitních grafiků

2. 4. 2014 15:23:45

Musíš volit mezi tím, co je důležitější. Jestli má být ten katalog nějak rozumně velký, abys ve výpisu viděl x profilů, nebo zda má jeden profil zabírat většinu místa. Pokud bychom ke každému profilu dali jeden malý obrázek navíc, moc se nezmění. Stejně musíš jít do detailu a prohlédnout si nabídku dalších prací.

2. 4. 2014 15:23:45

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011769

astrolog

(109 hodnocení)

2. 4. 2014 15:29:57

Petr Široký - co k Tobě dodat? Popsal jsi se sám :)

2. 4. 2014 15:29:57

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011768

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

2. 4. 2014 15:31:02

Petr Široký

Píšeš pěkně, ale neodpovídáš na konkrétní otázky. Zopakuji dvě:

1. V IE 9 to nefunguje, což je s ohledem na cílovou skupinu docela problém,

2. Kdo kvalitu grafika, který bude mít čest uveden v katalogu, určuje a podle jakých kritérií?

Děkuji za odpovědi.

2. 4. 2014 15:31:02

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011767

Petr Široký

(26 hodnocení)

2. 4. 2014 15:50:22

@Plaváček:

Za zmínku o chybě děkuji, předal jsem to dál. Neformuloval jsi to jako otázku, takže mi přišlo zbytečné reagovat, než to bude opravené. A ohledně bodu dva už jsem se vyjádřil výše, zopakuji:

Kvalitu určujeme my (lidé z oboru s pěti až desetiletými zkušenostmi) podle zkušeností a referencí grafiků. Většina z lidí uvedených v seznamu má mnohaleté zkušenosti a špičkové reference. Nehodnotíme lidi podle toho jak "hezké" práce mají, a stejně tak pokud budeme mít pocit, že někdo v seznamu nesplňuje požadavky, tak může být následně i vyloučen. Cílem není mít co největší seznam, ale aktuální, relevantní a zajímavý pro zákazníky.

Je to podobné, jak když zajde někdo za tebou, že by chtěl poradit, koho mu můžeš doporučit. Stejně jako ty se zaručujeme našimi odbornými zkušenostmi a znalostmi, žádný certifikát nebo něco podobného nebude :)

2. 4. 2014 15:50:22

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011766

tomve

(22 hodnocení)

2. 4. 2014 15:50:38

já myslel, že odborníci neberou zakázky skrz katalog, ale skrz doporučení/osobní zájem ... ale asi jiná doba

2. 4. 2014 15:50:38

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011765

Petr Široký

(26 hodnocení)

2. 4. 2014 15:56:27

V tom máš pravdu, nicméně to není jediný kanál. Jinak ti zbývá googlení, sociální sítě, nebo musíš na wbd.cz, který ovšem nemá žádné řazení nebo filtrování a pro většinu lidí je těžko stravitelný. Smysl katalogu je to trošku nabourat a v ideálním případě částečně skloubit. A ten osobní zájem se rozhodně projevit musí, a je cílem ulehčit hledání právě takovým lidem. Grafici co jsou v seznamu jsou právě ti, co jsou jinak běžně doporučování, ne že by seděli na zadku a čekali, až jim katalog přinese zakázky, jak prorokuje astrolog.

Doporučení je a zřejmě nadále bude primární způsob, jak se budou kvalitní grafici hledat, ale doufám že postupem času budou lidé víc doporučovat rovnou náš katalog. Protože řada lidí v něm ty, které jim někdo doporučí, beztak najde.

A ještě bych dodal, že nejde o nic nového, jen jde o naši snahu řešit specifickou trhlinu.

2. 4. 2014 15:56:27

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011764

tomve

(22 hodnocení)

2. 4. 2014 16:00:16

wbd.cz neznám, ale nevím bfú skončí na fórech jako webtrh s poptávkou, firmy mají většinou své lidi a ti co dělají online byz mají většinou kontakty nebo jedou na doporučení

2. 4. 2014 16:00:16

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011763

Petr Široký

(26 hodnocení)

2. 4. 2014 16:01:58

Jistě, od začátku tvrdím že to není katalog pro BFU. To není cílovka, cílovka je poměrně malá. Stejně jako BFU si běžně nenajme na e-shop grafika, kterýmu zaplatí řádově desítky tisíc Kč, tak ho nebude hledat v podobném katalogu.

A co se těch doporučení týče, divil by ses kolik lidí v tom tápe a nemá koho se pořádně zeptat na doporučení, nebo ti co jsou doporučeni jsou zavaleni prací. Proto vznikl tenhle katalog. Jak jsem psal (jistě sis první příspěvek přečetl pořádně, že? :), nejde o katalog, co by měl primárně přinášet grafikům práci, ale má pomoct klientům shánět kvalitní grafiky. Většina jiných českých webů se zaměřuje na grafiky, naším cílem je zaměřit se na klienty.

2. 4. 2014 16:01:58

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011762

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

2. 4. 2014 16:10:17

...

2. 4. 2014 16:10:17

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011761

Petr Široký

(26 hodnocení)

2. 4. 2014 16:17:23

Napsal Jiří Šubr;1074741
tak mám jistotu, že jsem si nevybral jelito. Je tak?

Ano. Ale nemůžeš podle toho všechny stavět na stejnou úroveň, to je nemožné. Takže s tvojí logikou nemůžu souhlasit. Je propastný rozdíl mezi tím, zda hledáš odborníka, nebo zda jen hledáš někoho, kdo není úplné pako.

V tom je ten problém s obecným a individuálním naceněním projektů. I kdyby tam byla nějaká tabulka se stovkou potenciálních položek, které mohou grafici vypracovat, je to nesmysl, protože jde o hrubý nástřel něčeho imaginárního. Jestli to některým lidem pomáhá v tom, že dostanou nějaké číslo, i když může být úplně mimo to, co oni potřebují, tak to je jejich problém. Bez konkrétního zadání se projekty naceňují vždy obtížně a hraničí to s loterií.

2. 4. 2014 16:17:23

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011760

marat

(2 hodnocení)

2. 4. 2014 16:17:55

Osobně mám k hodinové sazbě velkou averzi, danou stavebním odvětvím.

Podle mě, je grafik něco jako architekt a zákazník si vybírá podle prací. Pro mě jako zákazníka je ideální vidět referenci s přibližnou cenou, za kterou se realizovala.

2. 4. 2014 16:17:55

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011759

tomve

(22 hodnocení)

2. 4. 2014 16:25:54

Napsal Petr Široký;1074745
Ano. Ale nemůžeš podle toho všechny stavět na stejnou úroveň, to je nemožné. Takže s tvojí logikou nemůžu souhlasit. Je propastný rozdíl mezi tím, zda hledáš odborníka, nebo zda jen hledáš někoho, kdo není úplné pako.
...

psal si, že katalog obsahuje odborníky, takže jelita, (neúplné) paka tam nejsou, tak vybírám podle ceny

2. 4. 2014 16:25:54

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011758

astrolog

(109 hodnocení)

2. 4. 2014 16:28:07

Napsal Petr Široký;1074745
Ano. Ale nemůžeš podle toho všechny stavět na stejnou úroveň, to je nemožné. Takže s tvojí logikou nemůžu souhlasit. Je propastný rozdíl mezi tím, zda hledáš odborníka, nebo zda jen hledáš někoho, kdo není úplné pako.
V tom je ten problém s obecným a individuálním naceněním projektů. I kdyby tam byla nějaká tabulka se stovkou potenciálních položek, které mohou grafici vypracovat, je to nesmysl, protože jde o hrubý nástřel něčeho imaginárního. Jestli to některým lidem pomáhá v tom, že dostanou nějaké číslo, i když může být úplně mimo to, co oni potřebují, tak to je jejich problém. Bez konkrétního zadání se projekty naceňují vždy obtížně a hraničí to s loterií.

Promiň, ale nakonec prostě nemůžu nereagovat, protože tomu prostě nerozumím, páč si podle mě trochu odporuješ.

1) Kdo není úplné pako - ale výše jsi psal, že budete vybírat kvalitní grafiky, takže tam nakonec budou i Ti, co nejsou podle Vás úplná paka?

2) Problém s obecným orientačním naceněním je loterie - tedy i ty sám hraješ loterii? Na webu základní rámec máš :)

2. 4. 2014 16:28:07

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011757

Petr Široký

(26 hodnocení)

2. 4. 2014 16:28:10

@TomVe: Klidně, jak budeš vybírat je na tobě, jen jsem odpovídal na to, že taková přesná nacenění, kterých se pánové dožadují, je prakticky nemožné dát bez toho, aniž by se obtěžovali kontaktovat uvedené grafiky s konkrétní poptávkou.

Napsal marat;1074746
Pro mě jako zákazníka je ideální vidět referenci s přibližnou cenou, za kterou se realizovala.

To je něco, co většina grafiků (a myslím si že i mimo obor grafiky není normální mít na webu reference a vedle nich co to stálo...) veřejně nevystavuje. Takže jsme opět u toho, že u těchto věcí se musí daný grafik kontaktovat. Ale to k tomu zkrátka patří a náš web to nezmění, nemůžeme lidi nutit k tomu, aby nám dávali informace, které nechtějí. A hodinová sazba rozhodně není nějaké tabu, jde o určitý odhad, na kolik si člověk cení svojí práci. Většina lidí to stejně naprosto přesně nedodržuje.

Napsal astrolog;1074751
1) Kdo není úplné pako - ale výše jsi psal, že budete vybírat kvalitní grafiky, takže tam nakonec budou i Ti, co nejsou podle Vás úplná paka?
2) Problém s obecným orientačním naceněním je loterie - tedy i ty sám hraješ loterii? Na webu základní rámec máš :)

1) Nerozumím. Máme zkrátka nastavenou určitou laťku a tu nebudeme snižovat, nevím kde jsem psal něco o opaku. Takže ne, nakonec tam nebudou ti, co nejsou dost zkušení, ti se tam prostě nedostanou dřív, než dosáhnou určité požadované úrovně. V současné chvíli je v databázi víc než dost lidí.

2) Jde obecný a velmi hrubý nástřel. To, že mám na webu uvedenou spodní hranici je něco, co v budoucnu také plánuji odstranit, protože to o ničem nevypovídá, nemůžeš si podle toho udělat obrázek, za kolik ti udělám web, pokud tam vyloženě nebudu mít napsané že takový web dělám od xxx do xxx, a i to je nezávazná informace.

2. 4. 2014 16:28:10

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011756

Jiří Šubr

(23 hodnocení)

2. 4. 2014 16:30:23

...

2. 4. 2014 16:30:23

https://webtrh.cz/diskuse/odborne-garantovany-seznam-kvalitnich-grafiku/strana/2#reply1011755