Obsadit trh za každou cenu – vyplatí se?

7. 5. 2017 11:52:13

Po tom, jak dopadli levneelektro a mt-nabytek si říkám, jaký obor bude na řadě dále. Zrovna dneska jsem čirou náhodou četl tento článek od Roberta Němce. Píše tam o obsazení trhu za každou cenu a obhajuje kumulovanou ztrátu 272 milionů jako by se o nic nejednalo. (Nevím kolik miliard má na účtě on, ale já bych si nad takovou částkou opravdu nedovolil takto mávnout rukou) Když se prohrabávám výkazy rok po roce, tak ale nevidím ani náznak toho, že by se ztráta nějakým způsobem zmenšovala např. vztáhnu-li výši ztráty k obratu. Myslíte, že to Zoot fakt dá a stane se z něho jednička na trhu, že sežene další kapitál? Že to dá i po té finanční stránce a nebo že to je další případ, kdy je již naplánovaný exit. Ta ztráta roste takovým tempem, že i kdyby se podařilo tu firmu dostat do zelených a dokázala by udělat např. 5% ročně, tak již nyní by musela na svojí ztrátu vydělávat mnoho a mnoho let. Fakt nevím, co by se muselo stát, aby z toho ten zisk fakt vykřesali. Bohužel mám jen velmi omezené myšlení a nemám nic víc, než selský rozum, ale fakt mi to hlava nebere. Občas na ty velké firmy koukám, v lecčems se nechám inspirovat, ale poslední dobou si říkám, zda člověk pro tu inspiraci chodí na správná místa.

7. 5. 2017 11:52:13

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277454

SyntaxError

(20 hodnocení)

7. 5. 2017 12:02:52

Velmi zajímavé....mě spíše selský rozum nebere to, kde se berou ty peníze ve ztrátě, přeci musí fungovat, přeci musí účty platit, někdo to musí platit. Nevěřím, že jsou to úvěry které se stále navyšují. Jak peníze nejsou, tak nejsou a s tím se nedá nic dělat... pochybuji že banka zvyšuje každoročně svou půjčku násobkem. Nebo pro ně dělají lidé zadarmo? Nájem je zadarmo?

Samozřejmě druhá věc by byla, pokud by vydělali každý rok x3 svého dluhu za rok předchozí, dluh zaplatili na základě toho si vzali další úvěr (např.x3) ....

7. 5. 2017 12:02:52

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277453

Registrace

(1 hodnocení)

7. 5. 2017 12:03:34

Nevím, kolik dělají u Zoot náklady na marketing, ale pokud škrtnou část marketingu, tak potom třeba budou ze dne na den v zisku. Prostě je teď pro ně evidentně důležitější růst, než zisk, což je celkem normální. Kromě toho, potom v pozici lídra trhu můžeš daleko líp pracovat s cenama, vyjednávat s dodavatelama,...

7. 5. 2017 12:03:34

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277452

Hagen

(21 hodnocení)

7. 5. 2017 12:23:57

Na youtube, je diskuze s Cuprem a on se tam zminuje o ZOOT ze sice zoot jede, ale strasny penize rvou do reklamy. A diyk tomu jsou v minusu jako Rohlik je v minusu. A sam se divim napriklad Cuprovi ze sel do rohliku. Vim ze Spielberg a dalsi osobnosti ve velkem internetovem BOOMU sli taky delat neco jako rohlik v USA, kde ten TRH je silnejsi, lide maji vice penez a maji radi sluzby. Tak na tom to projektu strasny penize prodelali a Cupr do tohodle jde a cpe tam miliony. Mozna ho podcenuji, ale podle meho nazoru rohlik i zoot nedopadnou dobre.

7. 5. 2017 12:23:57

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277451

tomve

(22 hodnocení)

7. 5. 2017 12:38:30

Tohle je něco jako hypotéky v USA před 2008. Celý "startup segment".

Český trh je extrémně malý, i když se přípočte slovenský (na slevových portálech je nejlepší ukázka).

Nejlepší je srovnání Amazonu (se sídlem v zemi s 350mio lidí) s Zoot (se sídlem v zemi s 10mio lidí).

Ono už z logiky věci: prachy do marketingu generuji zisk, ale když nebude marketing, nebude zisk. Takže v plusu nebudou nikdy, ani kdyby vynechali marketing.

Tohle, a podobné "akce", jednou spadne.

btw ztrátu musíš vždy obhajit, aby tě nevyrazili.

---------- Post added 07.05.2017 at 12:42 ----------

Napsal SyntaxError;1384428
Velmi zajímavé....mě spíše selský rozum nebere to, kde se berou ty peníze ve ztrátě, přeci musí fungovat, přeci musí účty platit, někdo to musí platit. Nevěřím, že jsou to úvěry které se stále navyšují. Jak peníze nejsou, tak nejsou a s tím se nedá nic dělat... pochybuji že banka zvyšuje každoročně svou půjčku násobkem. Nebo pro ně dělají lidé zadarmo? Nájem je zadarmo?
Samozřejmě druhá věc by byla, pokud by vydělali každý rok x3 svého dluhu za rok předchozí, dluh zaplatili na základě toho si vzali další úvěr (např.x3) ....

nebo někoho jen ukecali - https://www.lupa.cz/aktuality/zoot-se-dostal-loni-do-cernych-cisel-a-oslavil-to-vic-nez-stomilionovou-investici/

7. 5. 2017 12:38:30

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277450

beraniste

(29 hodnocení)

7. 5. 2017 12:44:18

Registrace, to nejde, škrtnout část marketingu a máte zisk. Tak to nefunguje.

7. 5. 2017 12:44:18

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277449

SyntaxError

(20 hodnocení)

7. 5. 2017 13:24:42

Napsal Tomve;1384437
nebo někoho jen ukecali - https://www.lupa.cz/aktuality/zoot-se-dostal-loni-do-cernych-cisel-a-oslavil-to-vic-nez-stomilionovou-investici/

Teď už to chápu, ale i tak, když si spočítáte realnou dobu návratnosti těchto investic...no nevím...

7. 5. 2017 13:24:42

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277448

David Koudela

(6 hodnocení)

7. 5. 2017 13:36:23

Ten článek jsem četl dáávno..... na 1 stránku to je částečně logické.... na 2 si neumím představit jak b to zoot mohl v reálné době překlopit do zisku. jejich ztráta pramení i z logiky oboru...trochu do toho vidím, protože sem taky z oboru fashion :)

a to ještě prej 80% vratek je pouze to že to lidi nechaj na výdejním místě.... jinak by ta ztráta za poštovné s tím že to platí oni byla 2x větší snad.

7. 5. 2017 13:36:23

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277447

marat

(2 hodnocení)

7. 5. 2017 14:15:53

Tohle mi také nejde na rozum. Třeba to chápu u Jančury, kterýho asi mašinky baví, takže mu na vlaky vydělávají autobusy.

Ale takový Mall na tom také není finančně nejlépe a to už ten velký podíl na trhu má, takže těžko říci, co je Zoot. Možná je to nějaký, mě neznámý, způsob daňové optimalizace.

7. 5. 2017 14:15:53

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277446

tomve

(22 hodnocení)

7. 5. 2017 14:35:55

Napsal marat;1384459
Tohle mi také nejde na rozum. Třeba to chápu u Jančury, kterýho asi mašinky baví, takže mu na vlaky vydělávají autobusy.
Ale takový Mall na tom také není finančně nejlépe a to už ten velký podíl na trhu má, takže těžko říci, co je Zoot. Možná je to nějaký, mě neznámý, způsob daňové optimalizace.

slepá ulička způsobená šílenstvím v IT startupech

Např. Sillicon Valey se taky pomalu odklání od původní myšlenky, která se pomalu stěhuje do Evropy, protože se z toho stalo ITčké Beverly Hills.

7. 5. 2017 14:35:55

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277445

Registrace

(1 hodnocení)

7. 5. 2017 15:02:20

Napsal Tomve;1384437
Ono už z logiky věci: prachy do marketingu generuji zisk, ale když nebude marketing, nebude zisk. Takže v plusu nebudou nikdy, ani kdyby vynechali marketing.

Tohle je právě nesmysl. A už vůbec to nebude platit, pokud opravdu budou jednička na trhu. Spousta zákazníků se vrací samo, pokud jsou spokojení. Tzn. mají určitou část tržeb, která je už v marketingu nestojí ani korunu. A díky velikosti, podílu na trhu, je tato část tržeb procentuálně stále větší. Kromě toho je jasný, že marketing neutnou úplně, ale třeba ho začnou dělat jinak, může je stát méně a přitom budou stále vidět. A zákazníci je budou znát z minula, takže nebude potřeba taková mediální masírka.

Ale ono je hlavně potřeba se na to dívat z větší perspektivy. Pokud mají nyní peníze a mohou to dotovat, tak proč by měli chtít za každou cenu zisk? Ovládnout za pár let trh a pak diktovat podmínky, je mnohem cennější, než čtvrt miliarda, kterou jsou zatím v mínusu.

A Mall to stejný. Evidentně z toho chtějí udělat největší nákupní centrum. Zdrojů mají dost. Tak do toho prostě šlapou a zisk je aktuálně nezajímá. Jo, možná se jim to nepovede. Nebo taky jo. Ale když seš Kellner a Křetínský, tak chceš ovládnout trh, ať to stojí, co to stojí. Tihle lidi nechtěj dělat dvojku na trhu, tak do toho prostě investují.

7. 5. 2017 15:02:20

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277444

tomve

(22 hodnocení)

7. 5. 2017 15:05:08

Napsal Registrace;1384467
Tohle je právě nesmysl. A už vůbec to nebude platit, pokud opravdu budou jednička na trhu. Spousta zákazníků se vrací samo, pokud jsou spokojení. Tzn. mají určitou část tržeb, která je už v marketingu nestojí ani korunu. A díky velikosti, podílu na trhu, je tato část tržeb procentuálně stále větší. Kromě toho je jasný, že marketing neutnou úplně, ale třeba ho začnou dělat jinak, může je stát méně a přitom budou stále vidět. A zákazníci je budou znát z minula, takže nebude potřeba taková mediální masírka.

Něco jak Wedos, ten jel stejnou cestou a jak dopadl.

7. 5. 2017 15:05:08

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277443

Standa63

(14 hodnocení)

7. 5. 2017 15:05:46

Souhlas s Tomve.

7. 5. 2017 15:05:46

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277442

Hagen

(21 hodnocení)

7. 5. 2017 15:16:25

Vlaky maji dlouhodobou hodnotu a jde jim hlavne o to se dostat k dotacim. Ano ted zadne nemaji, ale jak jednou rozjedes vlak priklad Praha - Ostrava a mas vsechny licence k tomu potrebne tak jednou se otevre TRH u primestskych spoju a tam jsou dotace. A o to jde Jancurovi a vsem v tom to kseftu. Jinou pointu to nema...

Napsal marat;1384459
Tohle mi také nejde na rozum. Třeba to chápu u Jančury, kterýho asi mašinky baví, takže mu na vlaky vydělávají autobusy.
Ale takový Mall na tom také není finančně nejlépe a to už ten velký podíl na trhu má, takže těžko říci, co je Zoot. Možná je to nějaký, mě neznámý, způsob daňové optimalizace.

7. 5. 2017 15:16:25

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277441

cargopro

7. 5. 2017 16:05:12

@Beraniste: nelze brát za obecnou pravdu strategii hrubé síly do marketingu, nebo čehokoliv jiného, byť je to za účelem něčeho tak velkolepého jako je dominance na trhu v dané oblasti. Ty firmy, které jsi jmenoval jsou jen krátký čas na bubnu, já znám několik případů z doby 5-10 let zpátky, kterým se to nepodařilo z mínusu a zástav dostat nahoru, ale také jsou firmy, které to dokázali, ale šli do mínusu na krátký a čas a celkem málo vzhledem k obratu. Nikdo neví co bude za měsíc, ne tak za rok dva a stovky mio? To hraničí až defraudací a vyváděním zisku přes marketingové firmy, která potažmo oni sami můžou skrytě vlastnit. Myslím že ten MT nábytek tohle dělal a dokud nebudou vězení pro dlužníky, tak těhle mega tunelů bude přibývat. Mimochodem mrkni na EXITERIA do ISIRu, kolik jim naskákalo podělaných zákazníků v přihl pohledávek, jen za ten krátký čas co vyhlásili úpadek, podle mně je to jasně řízený účelový bankrot.

7. 5. 2017 16:05:12

https://webtrh.cz/diskuse/obsadit-trh-za-kazdou-cenu-vyplati-se#reply1277440