Objednal jsem si spam, ale byl k ničemu a nechci za něj zaplatit

23. 3. 2016 13:56:47

Napsal TomášX;1279112
Ve změně titulku nevidím žádný problém, naopak takhle přesně vím, o čem je vlákno. Spam má v IT ustálený význam už nějakou dobu, jedná se prostě o přímé oslovení lidí bez jejich předchozí poptávky. To, že pro hodně lidí má hanlivý nádech nic nemění na jeho významu. Jedná se o formu přímého marketingu (ten termín je také relativně nový) a tahle činonst je stará desítky, možná stovky let.
Daleko víc mě ale zaráží drzost některých (nebudu jmenovat ndpuda) diskutérů, kteří klidně někoho jen tak úrážejí a vymýšlejí si nepodložené pomluvy.

každý normální člověk a dovolím si tvrdit že i méně zdatný ví co je emailing. Admin tuto službu veřejně degradoval na spam a všechny firmy které se tím zabývají. Já myslím, že titulek byl napsaný správně, kdo jej nepochopil nemá tady co dělat....vlastně co se divím...tady v podstatě právě naopak má co dělat posledních 5 let :-(

23. 3. 2016 13:56:47

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184707

Luděk Novák

23. 3. 2016 13:56:50

Napsal TomášX;1279112
Daleko víc mě ale zaráží drzost některých (nebudu jmenovat ndpuda) diskutérů, kteří klidně někoho jen tak úrážejí a vymýšlejí si nepodložené pomluvy.

Prosím, vysvětlete. Kde někoho "jen tak urážím a vymýšlím si nepodložené pomluvy"? V tomto vlákně? V nějakých starších?

Že emailing v tomto provedení rovná se spam, v tom jsme zajedno. Že změna (autorského) titulku může pomoci v lepší orientaci, také. Ale přesto si myslím, že (třebaže vedeno dobrým úmyslem) je to morálně i právně na hraně a velmi snadno za ní.

23. 3. 2016 13:56:50

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184706

TomasX

(4 hodnocení)

23. 3. 2016 14:21:13

ndpudo: omlouvám se ti, myslel jsem plusna, v původním příspěvku jsem to opravil. Promiň, přehlédl jsem se.

Nevedu si čísla, ale titulky tady na webtrhu se mění často a jsem za to vlastně rád, zpětně je daleko lepší něco dohledat, neberu to jako podpásovku a ani nic špatného. V jiných diskuzích se to také děje. Často přispívám do open source a změna titulků třeba v issues je velice běžná a někdy výslovně žádaná.

Spam sám o sobě není ani za hranou zákona, naopak zákon to popisuje jako obchodní sdělení a jeho definici můžete najít v zákoně č. 480/2004.

23. 3. 2016 14:21:13

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184705

Luděk Novák

23. 3. 2016 14:29:40

TomášX: ok, stane se.

Tím na hraně jsem myslel právě tu praktiku měnění příspěvků (byť "jenom" samotného titulku) za zády původního autora a "beze stopy". Většinou to je ok, ale dovedu si představit, že se to může zvrhnout nebo nechtěně způsobit polízanici.

23. 3. 2016 14:29:40

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184704

naitmere

23. 3. 2016 14:32:37

Mi teda zmena titulku vubec nevadi, na zahranicnich serverech se takto normalne curattuje content hlavne headlines, nez cist nesmyslne podany titulek radsi at uz v roli autora (pro lepsi odpovedi) tak v roli ctenare budu cist sub/admin titulek (samo ze nesmi byt nerelevantni/odchyleny), nicmene i kdyz tento zmeneny titulek je trosku razantnejsi, ale vystizny nemam s tim problem, mozna by se jen hodil nejaky notif ve smyslu: titulek upraven adminem.. zobrazit originalni titulek apod

Za me ok .)

Admin nenazval emailing spamem, z kontextu a vsem zainsteresovanym snad vyjde jasny result ze pokud se doctete ze se jedna o emailing v kombinaci s informaci o hithit, uz se nejedna o seriozni emailing ale spam, je to sice higher level chapani pro nektere, ale to uz je mozna chyba nekde jinde

23. 3. 2016 14:32:37

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184703

Fido123

(13 hodnocení)

23. 3. 2016 15:22:11

Napsal naitmere;1279132
Admin nenazval emailing spamem, z kontextu a vsem zainsteresovanym snad vyjde jasny result ze pokud se doctete ze se jedna o emailing v kombinaci s informaci o hithit, uz se nejedna o seriozni emailing ale spam, je to sice higher level chapani pro nektere, ale to uz je mozna chyba nekde jinde

Pak jsou tu ti z „even higher levelu“ chápání, kterým je jasné, že z toho, co dostal, automaticky nevyplývá, co si objednal.

No a pak samozřejmě ti z „even even higher levelu“, kteří ví, že problém leží někde jinde, než jestli to je nebo není spam.

23. 3. 2016 15:22:11

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184702

naitmere

23. 3. 2016 15:34:58

Napsal Fido123;1279146
Pak jsou tu ti z „even higher levelu“ chápání, kterým je jasné, že z toho, co dostal, automaticky nevyplývá, co si objednal.
No a pak samozřejmě ti z „even even higher levelu“, kteří ví, že problém leží někde jinde, než jestli to je nebo není spam.

no a pak jeste ultra highest (tier 2 even even sarze) cognitive level chapani, ktere nechape proc se ostatni lower level chapani zabyva az tak moc touto banalni zalezitosti (100% cereal)

23. 3. 2016 15:34:58

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184701

i-PRESS

(2 hodnocení)

23. 3. 2016 15:35:17

Já nevím, co to některé tak pobuřuje. Je v našem zájmu, abysme řešení určitého problému vyhledali i v budoucnu a tomu vhodně zvolený titulek napomůže. Sice moc nechápu, proč nemůže titulek dodatečně změnit ani zakladatel tématu, protože když je nevhodný/obecný, většinou na to někdo v diskuzi upozorní, ale stále je i tak lepší změna moderátorem, než aby tam zůstala blbost, co nikdy nenajdu.

23. 3. 2016 15:35:17

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184700

Jersák Martin

(23 hodnocení)

23. 3. 2016 16:36:39

Vraťme se zpět k tématu!

Tazatel si objednal rozesílku emailů s reklamou a očekával nárůst návštěvnosti z emailingu. Dle sdělení se rozeslalo 600 tis emailů a na návštěvnosti se to projevilo 1-2(3,4,5?) tisíci návštěvami v průběhu několika dní. Část zvýšené návštěvnosti byla z hit4hit (hit4hit.org ?)

Tazatel si tedy objednal rozesílku emailů a dostal koupený trafic. Tazatel to vidí jako podvod a odmítá zaplatit a ptá se jak se může bránit?

---------------------------------------------------------------------------

Myslím si, že jde o podvod, tazatel dostal něco jiného než si objednal. Očekával bych od poskytovatele emailingu přehlednou tabulku s hodnotami "rozesláno, doručeno, odmítnuto, otevřeno, kliknuto" rozděleného po dnech nebo za nějaké třeba 14 denní období. Tuto tabulku bych porovnal s vlastními statistikami a hned vyjde najevo, zda je to podfuk nebo nepovedený emailing.

23. 3. 2016 16:36:39

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184699

TomasX

(4 hodnocení)

23. 3. 2016 16:49:14

pokud jde o podvodníky, takové tabulky zásadně neevidují, protože by se tím prozradili. Krom toho, nikdo nerad ukazuje, kolik z těch 600k jsou mrtvé nebo neexistující schránky.

Stejně tak bude problematické spojit objednávku rozesílky a příchozí traffic z hit4hit, pouze se můžeme domnívat. Klíčové je, co si dohodli v emailech při objednávce. Rozesílatel může tvrdit, že emaily se rozeslaly.

Nejlepší řešení je prostě kontaktovata, reklamovat, zkoušet se dohodnout.

23. 3. 2016 16:49:14

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184698

lahwin

(12 hodnocení)

23. 3. 2016 18:16:53

Službu jsem si objednal s tím že bude rozesláno 600.000 emailů , kolik jich bylo rozesláno do teď nevím protože jsem neobdržel žádná data ale jen odpověď v emailu, že proklik byl cca 10.000+

Datábazi emalů také nemám protože dle odpovědi ji nemohou poskytnout třetí osobě.

Během rozesílky jsem zaznamenal velký nárůst přístupů ze stránek hit4hit.tečka.org

Na dotaz ohledně této návštěvnosti mi bylo odpovězeno mimo jiné i toto cituji:

Hit4hit je pouze doplněk, který je zdarma a nemá s rozesílkou nic společného!

Doplněk zdarma jsem si neobjednal a nežádal o něj.

Rozesílku provedla společnost ( RadioStyl s.r.o )

Jelikož mi zároveň přišel email kde mne upozorňují na to že pošpiněním jejich dobrého jména na mě podají trestní oznámení tak pouze uvádím jaké přístupy a odkud jsem v době rozesílky osobně zaznamenal.

23. 3. 2016 18:16:53

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184697

gostrider

(60 hodnocení)

23. 3. 2016 18:32:21

Radio Styl už spamoval, tady se ptal na rady když ho blokovaly poštovní servery: https://webtrh.cz/286430-hromadne-smazani-mailu?p=1146143#post1146143

23. 3. 2016 18:32:21

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184696

lahwin

(12 hodnocení)

23. 3. 2016 18:38:00

Zopakuji i tak dotaz pro který jsem vlákno založil. Mohu se bránit co se týče platby za tuto službu se kterou nejsem spokojený? dohoda zněla, rozesílka na 600.000 emailů.

nic víc . Dle emailu rozesláno

583911 (odeslaných mailů) 10223 (prokliků)

žádná další data k dispozici nemám.

23. 3. 2016 18:38:00

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184695

Webtrh obecný účet

(1 hodnocení)

23. 3. 2016 18:42:55

Napsal lahwin;1279200
Zopakuji i tak dotaz pro který jsem vlákno založil. Mohu se bránit co se týče platby za tuto službu se kterou nejsem spokojený? dohoda zněla, rozesílka na 600.000 emailů.
nic víc . Dle emailu rozesláno
583911 (odeslaných mailů) 10223 (prokliků)
žádná další data k dispozici nemám.

Dost slozite. Muzete je vyzvat k dolozeni rozeslani daneho poctu emailu, protoze mate narok na to, abyste si overil, ze sluzba skutecne probehla v rozsahu objednavky. Proste poslani cisla o tom, kolik bylo rozeslano byste mohl rozporovat a mohl pozadovat nejaky jasnejsi dukaz.

23. 3. 2016 18:42:55

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184694

Radovan Prosek

(43 hodnocení)

23. 3. 2016 19:08:35

V případě "objednávky" po emailu, žádná uzavřená smlouva pouze dohoda emailu a následné nezaplacení by před soudem nejspíše obstálo ve Váš prospěch.

Toto jsem už řešil, kdy se jeden "zákazník" po emailové domluvě a vykonání služby odmlčel. Předáno právníkovi a nebylo doporučeno to podstupovat dále, protože je velká šance toto prohrát z pohledu vykonavatele služby.

23. 3. 2016 19:08:35

https://webtrh.cz/diskuse/objednal-jsem-si-spam-ale-byl-k-nicemu-a-nechci-za-nej-zaplatit/strana/3#reply1184693