Nutné potvrzení osobního kontaktu při uzavření spolupráce na Webtrh.cz

9. 1. 2014 12:07:34

Napsal Ondřej Veřtát;1041797
Já ti nic zaručovat nebudu, protože celý ten proces validace je blbost :) Jistotu nebudeš mít nikdy. Vše se dá upravit, vymyslet. Dokud toho člověka nepotkáš osobně, tak můžeš jen doufat. Ale jestli ti to stojí za námahu, můžeš se jej snažit identifikovat třeba podle velikosti bot. Proti gustu .. :)

Jak jsem psal, pokud zákazník odmítne validovat svoje služby a uvést tak elementární údaje jako email a kontakt, tak bych mu nedával možnost reagovat. Může se stát, že na to hromada lidí zapomene, prostě to chtějí rychle vyplnit a tohoto si nevšimnou. Pokud jsou seriózní, tak si ťuknou na čelo, řeknou "Ajo" a žijí dál.

---------- Příspěvek doplněn 09.01.2014 v 12:11 ----------

Smyslem tohoto vlákna bylo, vytvořit základní ověření uživatelů, kteří při obchodování na serveru Webtrh.cz museli mít vyplněný email a telefonní číslo. Při aukcích samozřejmě fakturační údaje, bydliště, email a telefonní číslo. Tato osobní data by byla skryta všem uživatelům přihlášeným i nepřihlášeným do doby, než by byla uzavřena spolupráce, případně bylo povoleno zaslání.

V praxi to znamená jednu jedinou věc, při registraci na Webtrh.cz mít povinné políčko mobilní telefon a email. Do systému pak doplnění tlačítka, zaslat osobní údaje. Osobní údaje by se samozřejmě mohly měnit, přidávat, editovat, doplňovat.

9. 1. 2014 12:07:34

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983555

intehos

(35 hodnocení)

9. 1. 2014 12:16:28

Pan Jiříček se snaží vtipně zapůsobit (mimochodem ŽL je lety zaveden výraz a jen tak ho nenahradí "Zápis do živnostenského rejstříku").

Tohle nemá smysl, samozřejmě lidi, u kterých byla (nebo by měla být) diagnostikována paranoia nikdy nic ověřovat nebudou.

Slušný podnikatel s tím problém nemá.

9. 1. 2014 12:16:28

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983554

Dagmar Slavíková

(9 hodnocení)

9. 1. 2014 12:19:06

Napsal iDevGroup.cz;1041788
Bezva. Nicméně tohle není server určený jen pro vás, ale pro širokou komunitu firem, studií a jedinců na volné noze. Všichni zde vystupujeme pod stejným záměrem a bylo by fajn, kdybychom se navzájem respektovali. Kdo ví, třeba jednou bude právě jedinec pracovat ve stejné firmě jako vy, třeba dokonce na vyšší pozici (samozřejmě nevím, zdali jste zaměstnavatel/zaměstnanec a uvádím jako příklad).
Navíc jsem příspěvek dal do sekce návrhů a otázek a je super, že se tu debatuje. Třeba se touto debatou dojde k alternativnímu řešení nebo se to zamítne. A o tom to vlákno bylo.

Tak v tom případě vám nic nebrání uživatele si ověřit sám :-D

9. 1. 2014 12:19:06

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983553

(20 hodnocení)

9. 1. 2014 12:22:38

Kdyz vsichni vite jak an to, proc nespustite sluzbu na vlatsni pest? Myslim si ze by se tady docela jednoduse dalo zavest nepsane pravidlo, ze kdo neuvede odkaz na svuj overeny profil na sluzbe treti strany, ten bude mit problem sehnat tu protistranu k obchodu... Dokonce si myslim ze by Martin velice rad pomohl takovy projekt zpropagovat a castecne s WT propojit :) Jenze to nikdo z vas neudela ze? :) nikdo nedate tuny sveho casu abyste to rozjeli... Vidim i moznosti vyuziti takove veci globalne pro jakekoliv obchody na internetu, dokonce z toho muzete udelat i obrovsky svetovy projekt a vydelat an tom doslova miliony...

Jo ja vim, kecta o tom na WT je jendodussi (mimochodem tohle se tu resilo uz asi tak stokrat, to jne kdybyste nevedeli... )

9. 1. 2014 12:22:38

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983552

David Hampl

(87 hodnocení)

9. 1. 2014 12:23:49

Teď to rozseknu :)

Líbí se mi, jak člověk který se tu ohání verifikací, nemá jakýkoliv svůj údaj uveden nejenom v profilu, ale ani na své webové prezentaci - tím myslím IČ či fakturační adresu.

9. 1. 2014 12:23:49

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983551

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

9. 1. 2014 12:24:16

Pro upřesnění:

Každý člen Webtrhu má potvrzenou funkční emailovou adresu.
Každý, kdo se chce zúčastnit jakéhokoliv obchodu na Webtrhu, musí mít vyplněné fakturační údaje. Ty kontrolujeme přečtením a namátkově do hloubky.
Lidé své fakturační údaje můžou volitelně zveřejnit ve svém profilu.
Při ukončení aukce posíláme oběma stranám navzájem kompletní kontaktní údaje.
Plánujeme posílat kontaktní údaje i při poptávkách, ale musíme k tomu nejdřív připravit jiné věci - musíme například vědět, kdo na zakázce vlastně nakonec pracuje.

Co se týče poštovního, dokladového či telefonického ověřování, nejsem velkým příznivcem. Jediné, co to ověří, je funkčnost SIM karty nebo poštovní schránky. Nelze tím zachytit bílé koně (někdo někomu zaplatí za ověření a předání přístupu. Ano, už to tu bylo) nebo opravdu determinované podvodníky (Aukro mělo případ dočasně přelepené poštovní schránky v neobydlené novostavbě). Podle mě to poskytne lidem jen pocit falešné jistoty.

9. 1. 2014 12:24:16

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983550

Dagmar Slavíková

(9 hodnocení)

9. 1. 2014 12:24:32

Napsal iDevGroup.cz;1041793

Přesně tak, navíc nikdo tu o občanském průkazu (číslu OP) nebo výpisu z živnostníku nemluví.

ale mluví intehos a na to jsem taky reagovala. proč nedáte k tomuto tématu hlasování? Já popravdě řeknu že budu hlasovat proti, protože nejsem lína si cokoliv zjistit.

---------- Příspěvek doplněn 09.01.2014 v 12:27 ----------

Napsal hampl.david;1041816
Teď to rozseknu :)
Líbí se mi, jak člověk který se tu ohání verifikací, nemá jakýkoliv svůj údaj uveden nejenom v profilu, ale ani na své webové prezentaci - tím myslím IČ či fakturační adresu.

:-D

9. 1. 2014 12:24:32

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983549

Matěj Škarka

(6 hodnocení)

9. 1. 2014 12:28:24

Napsal hampl.david;1041816
Teď to rozseknu :)
Líbí se mi, jak člověk který se tu ohání verifikací, nemá jakýkoliv svůj údaj uveden nejenom v profilu, ale ani na své webové prezentaci - tím myslím IČ či fakturační adresu.

Bravo... :D

9. 1. 2014 12:28:24

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983548

Pavel

(23 hodnocení)

9. 1. 2014 13:15:17

Napsal hampl.david;1041816
Teď to rozseknu :)

Líbí se mi, jak člověk který se tu ohání verifikací, nemá jakýkoliv svůj údaj uveden nejenom v profilu, ale ani na své webové prezentaci - tím myslím IČ či fakturační adresu.

Zabil :-D Tímhle se to asi dá považovat za uzavřené.

Jinak k pointě tématu. Myslím, že je to naprosto zbytečné. Proč pořád chcete, aby vás někdo někde vodil za ručičku? Uzavíral jsem tu spoustu obchodů a neměl jsem jediný problém. Záleží jen na úsudku člověka, s kým půjde do nějakého obchodu a na základní logice (vyptat si kontaktní údaje). Systém hodnocení je naprosto dostačující. Sice by někteří členové mohli zapracovat na udělování negativních hodnocení, je-li to na místě, ale i tak.

9. 1. 2014 13:15:17

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983547

R. Němec

(20 hodnocení)

9. 1. 2014 13:22:12

Webtrh přeci nezajišťuje bezpečnost obchodů, NEMŮŽE ručit za (ne)schopnost komunikovat, včas platit nebo odevzdávat práci. Je na každém, zda naváže s tím či oním spolupráci. ITrader může pomoci, osobní dohoda (a to i ta v rámci emailové korespondence) platí stejně, jako právně sepsaná a kdečím podložená smlouva. A i přesto můžete tvrdě narazit na podvodníka, lepmla, neplatiče... Smlouva nesmlouva, prověření, neprověření... Kupř. já si nechávám u nových zákazíků platit zálohově v průběhu zakázky (po částech odevzdám / tu část dostanu zaplacenou, atd.) nebo i předem. A je klid.

9. 1. 2014 13:22:12

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983546

intehos

(35 hodnocení)

9. 1. 2014 13:24:59

Napsal Dareon;1041842
Zabil :-D Tímhle se to asi dá považovat za uzavřené.
Jinak k pointě tématu. Myslím, že je to naprosto zbytečné. Proč pořád chcete, aby vás někdo někde vodil za ručičku? Uzavíral jsem tu spoustu obchodů a neměl jsem jediný problém. Záleží jen na úsudku člověka, s kým půjde do nějakého obchodu a na základní logice (vyptat si kontaktní údaje). Systém hodnocení je naprosto dostačující. Sice by někteří členové mohli zapracovat na udělování negativních hodnocení, je-li to na místě, ale i tak.

Víš, alespoň já jsem to myslel trochu jinak. Nejde o to, že když s někým děláš byznys, tak si to neošetříš, to udělá asi každý. Mě se tady například zkazilo několik aukcí kvůli tomu, že se nějaký dítě baví a přihazuje. Pak je to buďto neustálé vymlouvání, protože nemá prachy, nebo nekomunikuje vůbec.

Jinak hodnocení je krásná věc, jenže to by lidi nesměli být zasraní alibisti a dávat hodnocení podle toho, jak to doopravdy bylo. Viz příklad Štefko, nikdo neměl koule na to, aby mu dal negativní itradet a takhle bych mohl pokračovat do nekonečna...

9. 1. 2014 13:24:59

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983545

Pavel

(23 hodnocení)

9. 1. 2014 14:08:27

Jo, u těch aukcí máš pravdu. Osobně jsem se na to spíš díval z pohledu poptávek a nabídek. Jen máloco dokáže naštvat víc, než děcka přihazující v aukci. To by chtělo nějak ošetřit, ale nemyslím, že skenování občanek nebo ŽL je správná cesta. Spíš by pomohla nějaká možnost nahlášení administrátorům a po např. 3 nahlášeních by došlo k zákazu přihazování na určitou dobu. (Jen takový nápad ušitý horkou jehlou, určitě v tom bude zas pár háčků, spíš uvedeno jako příklad.)

Právě Štefka jsem měl na mysli, když jsem psal, že by někteří členové mohli zapracovat na udělování neg. hodnocení, takových případů je tu bohužel víc.

9. 1. 2014 14:08:27

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983544

Dagmar Slavíková

(9 hodnocení)

9. 1. 2014 14:12:51

Samozřejmě aukce je něco jiného, tady se jedná a spolupráci na bázi nabídek poptávek a tak je taky napsané téma.

9. 1. 2014 14:12:51

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983543

WEBNIA s.r.o.

(41 hodnocení)

9. 1. 2014 14:52:03

Moment. Kde je napsáno, že já musím být ten, kdo fakturuje zakázky? Kde je napsáno, že musím uvádět svou adresu nebo toho, kdo zakázky fakturuje? Uvádím zcela standardně kontaktní informace, nejsme žádná kancelář, ale Internet Developer Group, tedy pracujeme externě, z domova a jsme na sobě existenčně nezávislí, pouze kooperujeme.

Jinak na Webtrhu jsem nikdy nezaznamenal to, že by bych měl problém s komunikací, verifikací, apod. To, že jí veřejně nevystavuji neznamená, že se neumíme představit. Navíc tyto informace veřejně publikuji. Nicméně pokud je to tak vtipné, jak mnozí reagují, tak budiž - mám o srandě asi jinou představu.

Jinak to, že většina z vás začala řešit nesmysli jako verifikace občanských průkazů, výpisu živ., ověřování poštovní schránky a kdoví jakých věcí, je čistě vaše věc, kterou jste si k celému tématu pouze přidali. Já jsem uvedl kontrolu emailu a telefonního čísla jako základní elementární ochranu a hlavně připomenutí. Toť vše. :-)

9. 1. 2014 14:52:03

https://webtrh.cz/diskuse/nutne-potvrzeni-osobniho-kontaktu-pri-uzavreni-spoluprace-na-webtrh-cz/strana/3/#reply983542

soudruh

(57 hodnocení)

9. 1. 2014 15:08:07

pokud vim, Martin kdysi (3 nebo 5 let dozadu) koketoval s myslenkou:

"Katalog internetovych profesionalu"

vazne skoda, ze dilo nebylo dokonano

v podstate by resilo asi cely problem teto diskuze

PS podprsenku od DasyB jsem nedostal ani do PM :-)

takze pro dnesek uz radeji HOWGH :-)

9. 1. 2014 15:08:07