NSS: Úřad nemůže vybírat daň od kohokoli v dlouhém obchodním řetězci

15. 2. 2018 12:44:25

Napsal Aleš Jiříček;1444467
podle toho co je reverse charge podle wiki, nejde o reverse charge... povinnost platit dph proste vznika jen pri prodeji koncovemu zakaznikovi, u podnikatelu takhle povinnost neexistuje, od zacatku do konce retezce se tedy dph vubec neresi, nezaznamenava, ostatne proc by mela - a nasledne, pri prodeji koncovemu spotrebiteli, vznikne povinnost odvest dph. Neni treba to nijak komplikovat, naopak, je terba to takhle zjendodusit... Ve vysledku ten vyber dph bude stejny, protoze vsechno dph prevedene mezi firmami stejen stat vrati... A necha si az to vybrane od koncaka... Tak k cemu ta onanie s prelevanim penez a delanim der pro karuselove podvody?

nechci se hádat, ale v USA jde pouze o jejich jinou účetní zvyklost, ne řešení karuselu. Oni daňové postihy neřeší účetními novelami, které v konečném důsledku jen zatěžují podnikate, oni zkrátka "defraudanta" zavřou na rozdíl od nás. U nás by to fungovalo tak, že prodejce šperků by prodal koncákům a účetně by prodal dalšímu obchodníkovi a ten dalšímu..atd., takže karusel to vůbec neřeší.

15. 2. 2018 12:44:25

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329368

(20 hodnocení)

20. 2. 2018 09:50:20

karusel to resi rozhodne vic nez soucasny system, rozhodne je tam mnohem mene prostoru na jakekoliv podvody, protoze koncak vetsinou chce doklad (zaruka, uctenkovka nebo proste jen tak protoze proste spousta lidi chce na vsechno doklad z principu) a tudiz je vetsinou tezke prodat zbozi na papire jinak bez riskovani, ze se to provali... Zatimco ted je to uplne ultra jedndouche udelat karusel a jeste to pak za tebe zaplati jina firma, ktera o tom ani nevedela... to je postaveny na hlavu... Nehlede samozrejme na mnozstvi byrokracie ktera by najednou zmizela na vsech frontach...

20. 2. 2018 09:50:20

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329367

cargopro

20. 2. 2018 12:46:04

Napsal Aleš Jiříček;1445695
karusel to resi rozhodne vic nez soucasny system, rozhodne je tam mnohem mene prostoru na jakekoliv podvody, protoze koncak vetsinou chce doklad (zaruka, uctenkovka nebo proste jen tak protoze proste spousta lidi chce na vsechno doklad z principu) a tudiz je vetsinou tezke prodat zbozi na papire jinak bez riskovani, ze se to provali... Zatimco ted je to uplne ultra jedndouche udelat karusel a jeste to pak za tebe zaplati jina firma, ktera o tom ani nevedela... to je postaveny na hlavu... Nehlede samozrejme na mnozstvi byrokracie ktera by najednou zmizela na vsech frontach...

postavené na hlavu je hlavně to, že někdo potřebuje řetězit obchodní transakce v tradičních komoditách (paliva, hutní materiál, zemědělské komodity atd) když většinou v našem malém rybníčku velcí producenti nebo dovozci o sobě navzájem ví. Čítankovým příkladem je případ FAU, kde je to celé zdokumentované fin. správou a přesto soud vyhráli, čili daňový poplatník jednou byl okraden a podruhé zaplatí zloději škodu. Ad b) pokud budeš obchodovat na černém trhu, tak koncák si účtenku nevezme např nafta bez DPH, drahé kovy, druhotné suroviny...

20. 2. 2018 12:46:04

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329366

(20 hodnocení)

23. 2. 2018 09:56:36

Napsal cargopro;1445744
postavené na hlavu je hlavně to, že někdo potřebuje řetězit obchodní transakce v tradičních komoditách (paliva, hutní materiál, zemědělské komodity atd) když většinou v našem malém rybníčku velcí producenti nebo dovozci o sobě navzájem ví. Čítankovým příkladem je případ FAU, kde je to celé zdokumentované fin. správou a přesto soud vyhráli, čili daňový poplatník jednou byl okraden a podruhé zaplatí zloději škodu. Ad b) pokud budeš obchodovat na černém trhu, tak koncák si účtenku nevezme např nafta bez DPH, drahé kovy, druhotné suroviny...

ale to to prece vyresi, protoze nikdo nikde nebude mit dph a tudiz nebude mit co ukrast - musel by to nekdo prodat legalne koncakovy a vybrat od nej dph a to neodvest... Takez ja porad nechapu kam tim miris, asi spatne chapu, tak to vysvetli nejak lip...

23. 2. 2018 09:56:36

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329365

TomasX

(4 hodnocení)

23. 2. 2018 10:02:48

kolečka s odváděním a nárokováním DPH mají i roli podpoření rotace zboží na trhu - ten kdo drží zboží je znevýhodněný, protože v tom má DPH, které musel zaplatit a dostane ho až při prodeji. Zásobení velkého množství zboží a pak uvolnění na trh je jeden z nástrojů položení konkurence, nevím jakou hrál roli v nastavení těhle pravidel.

Nejsem ekonom, jen mám ekonomické vzdělání a něco si ještě pamatuji z vejšky.

Je nevhodné se rozhodovat selským rozumem bez patřičné analýzy a zohlednění všech důsledků, některé vztahy a vazby mohou být skryté.

23. 2. 2018 10:02:48

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329364

(20 hodnocení)

23. 2. 2018 10:05:59

TomášX: zajímavé, zajímalo by mě jestli tenhle konkrétní případ v US řeší jinak nebo to tam funguje i bez toho aby byl jakkoliv řešen.

23. 2. 2018 10:05:59

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329363

TomasX

(4 hodnocení)

23. 2. 2018 10:20:10

v US mají prodejní daň (sales tax), což je právě placení DPH jen při prodeji spotřebiteli. V počátcích tyhle daně v USA i v EU byly vesměs shodné, postupně ale došlo k rozdělení, v USA dali hodně na přímé daně (různé místní daně, daně za nemovitosti). Nikdy neměli velké problémy zboží vyvážet do zahraničí a byli vždy hodně exportní, je možné, že to je důvod, proč se nechtěli patlat s DPH a raději šli cestou, z které měl stát více peněz.

V EU naopak vývoz nikdy tolik nebujel, spíše dovoz, velká rozmělněnost, železná opona, rozhádanost (hlavně ekonomická) největších zemí vedl asi právě k zvedání DPH na úkor jiných daní. Možná strach v opakování Německa a jeho pumpování ekonomiky výrobou na sklad před světovými válkami vedl k právě větší kontrole výroby a pohybu zboží, snaze roztočit prodeje po válkách. Teď se nikomu nechce (či nemůže) dělat velké změny a tak se jen ladí již zavedený systém. Můj odhad.

Ekonomové by určitě tenhle problém vysvětlili fundovaně, v ČR je spousta různých setkání, konferencí, kde je možné se zeptat. Nikdy jsem o tom více nepřemýšlel, neměl jsem tedy potřebu se na to více ptát :). V ekonomii se nepohybuji 15 let, člověk zapomíná.

23. 2. 2018 10:20:10

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329362

(20 hodnocení)

23. 2. 2018 10:23:40

i tak diky :)

23. 2. 2018 10:23:40

https://webtrh.cz/diskuse/nss-urad-nemuze-vybirat-dan-od-kohokoli-v-dlouhem-obchodnim-retezci/strana/3#reply1329361