Zadejte hledaný výraz...
Jakub Glos
Webtrh.cz
Vývoj webových stránek na WordPressu a proklientský přístup pro freelancery
Třídenní infromacemi nabitý prezenční + online kurz v Praze od Webtrhu pouze za 2 871 Kč
Více informací

Napadení smlouvy o službě s marží přes 1000% uzavřená nátlakem přes telefon.

maverickus
verified
rating uzivatele
(7 hodnocení)
23. 3. 2009 17:17:36
No taky se jedna o podvod, protoze ta klientka byla uvedena zamerne v omyl, aby ji donutili souhlasit se smlouvou. A za dalsi pokud maji nejaky VOP, tak klient s nima musi souhlasit a pochybuju, ze ta operatorka ji ty VOP cely do telefonu cetla :)
23. 3. 2009 17:17:36
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267343
agnes
verified
rating uzivatele
23. 3. 2009 17:20:07
když jsem něco hledala k licencím a autorským právům, narazila jsem na tohle:
http://www.lawyer.cz/cz/domenove-spory/
Třeba by vám uměli pomoci. Osobní zkušenost s nimi nemám.
23. 3. 2009 17:20:07
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267342
concealed
verified
rating uzivatele
24. 3. 2009 11:08:21
Abych nejdříve shrnul fakta:
Ano jedná se o tzv. spotřebitelskou smlouvu uzavřenou pomocí prostředků komunikace na dálku.
Poskytnul li spotřebitel (klientka) souhlas, opravdu nemůže od smlouvy v obecné lhůtě 14 dnů odstoupit bez udání důvodu.
Zeptej se klientky jesti jí prodejce poskytnul veškeré informace, které zákon předepisuje v §53 odst. 2 občanského zákoníku a zkontroluj smluvní podmínky jestli neobsahují některé ujednání jemnované v §56 jako nepřípustné (http://portal.gov.cz/wps/portal/_s.155/701?number1=40%2F1964&number2=&name=&text=)
Náležitosti obsažené v §53 občanského zákoníku, jsou z velké části i náležitosti podmiňující určitost - a tedy i platnost příslušné dohody ve smyslu ustanovení §37 odst. 2
Jak tu někteří naznačují, argumentace uvedením v omyl je obtížná, jelikož by klientka nesla důkazní břemeno - musela by tedy prokazovat, že a jak ji prodejce v omyl uvedl. Mimoto by se pravděpodobně jednalo pouze o omyl v pohnutce a ten by neplatnost nezpůsobil. Osobně si nemyslím , že je to správná cesta.
Rozhodně bych faktury neplatitl a zaslal prodejci písemné odstoupení od smlouvy s odvoláním na následující:
Smlouva neobsahuje informace potřebné pro její uzavření dle §53 odst. 3 obč. zák. neboť tyto informace nebyly poskytnuty určitým a srozumitelným způsobem s přihlédnutím k zásadám dobré víry a k ochraně spotřebitele.
Smlouva svým ujednáním zhoršuje postavení spotřebitele a příčí se tak ustanovení §55 a spotřebitel se tedy dovolává neplatnosti celé smlouvy ve smyslu §55 odst. 2.
Eventuelné je neplatná pro některé ujednání v §56
Veškeré jednání směřující k uzavření smlouvy se hrubě příčí dobrým mravům a je na hraně s obcházením účelu zákona - kterým je zde ochrana spotřebitele. Proto je smlouva neplatná i dle §39.
24. 3. 2009 11:08:21
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267341
milan
verified
rating uzivatele
24. 3. 2009 11:30:14
Opravdu se jendá o spotřebitelskou smlouvu? Nejde náhodou o vztah dvou podnikatelů podle obchodního zákoníku?
Když si někdo něco koupí "na IČO", vyběhne s ním skoro každý prodejce...
24. 3. 2009 11:30:14
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267340
Napsal concealed;247477
Ano jedná se o tzv. spotřebitelskou smlouvu uzavřenou pomocí prostředků komunikace na dálku.
Diky za odpoved, z toho co jste napsal bych rekl nasledujici:
§56:
c) stanoví, že smlouva je pro spotřebitele závazná, zatímco plnění dodavatele je vázáno na splnění podmínky, jejíž uskutečnění je závislé výlučně na vůli dodavatele
Rozpor s tim, ze smlouva je zavazna pro klientku a plneni (objednavka domen pro klientku) je vylucne na vuli dodavatele?
§56:
g) zavazují spotřebitele k plnění podmínek, s nimiž se neměl možnost seznámit před uzavřením smlouvy
Klientka nebyla seznamena s jejich VOP.
§ 53:
Po uzavření smlouvy při použití prostředků komunikace na dálku, nejpozději však před plněním, musí být spotřebiteli písemně poskytnuty tyto informace:
a) obchodní jméno a identifikační číslo dodavatele, sídlo právnické osoby a bydliště v případě fyzické osoby,
b) informace o podmínkách a postupech pro uplatnění práva odstoupit od smlouvy
Pred plnenim klientka nic neobdrzela, az fakturu. Nebyla seznamena s jejich VOP.
Staci tyto tri body k napadeni platnosti cele smlouvy?
24. 3. 2009 11:40:13
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267339
concealed
verified
rating uzivatele
24. 3. 2009 12:14:44
Napsal Ron Astonvarga;247513
Diky za odpoved, z toho co jste napsal bych rekl nasledujici:
§56:
Rozpor s tim, ze smlouva je zavazna pro klientku a plneni (objednavka domen pro klientku) je vylucne na vuli dodavatele?
§56:
Klientka nebyla seznamena s jejich VOP.
§ 53:
Pred plnenim klientka nic neobdrzela, az fakturu. Nebyla seznamena s jejich VOP.
Staci tyto tri body k napadeni platnosti cele smlouvy?
Ohledně prvního bodu, předpokládám, že dodavatel se ve smlouvě zavázal k registraci domény atp. tím není plnění závislé jen na jeho vůli. Takové ustanovení by znělo třeba "...pokud dodavatel uzná za vhodné, zaregistruje doménu...atp." ta asi nebude tento případ.
Určitě ponechte i uvedení §55 a §39, pokud by došlo k soudnímu sporu, je jejich uplatnění důležité z procesního hlediska.
Jak zajímavě poukazuje Milan:
vztahy mezi podnikateli se skutečně řídí obchodním zákoníkem (a spotřebitelské smlouvy by se jich teoreticky neměly týkat), ale i na vztahy mezi podnikateli se občanksky zákoník použije není li příslušná úprava obsažena v obchodním zákoníku (tzv. subsidiarita). Defince dodavatele a spotřebitele je však poněkud odlišná, a tedy i podnikatel, který uzavírá obchod mimo rámec své podnikatelské činnosti je možné v tomto případě pokládat za spotřebitele - viz §261 obchodního zákoníku. Pokud spotřebitel vůbec není podnikatelem, je situace jasnější. S tohoto důvodu je potřeba ponechat i odvolání na §39 a §49 občanksého zákoníku, které se použijí obecně i na podnikatele.
24. 3. 2009 12:14:44
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267338
Kovboj
verified
rating uzivatele
(13 hodnocení)
24. 3. 2009 12:43:45
Podle mě je to bez šance... Můj pohled na věc:
- klient byl informován že jsou volné domény s názvem jeho firmy. To je pravda.
- dále byl klient informován, že pokud si je někdo zaregistruje tak ho v Google předběhne. Přiznejme si, udělat něco takového na takové 'nekonkurenčí' slovo jako je originální název firmy není nic složitého. Takže ani to se nedá označit za lež.
Jiná věc samozřejmě je, že jen těžko by někdo jiný měl důvod si takové domény registrovat a podobné stránky psát. Ale v době vesele kvetoucích MFA stránek to vyloučit nelze, záleží na tom čím se klient zabývá.
- klient byl seznámen s cenou za registraci a s touto cenou také souhlasil.
- svůj souhlas s cenou a registrací odsouhlasil jasně a zřetelně do nahrávky.
No a teď mi řekněte proč by měla mít právo odstoupit od smlouvy. Jasně, registrace za podobnou cenu je čuňárna, ale klientka věděla co si objednává a za kolik. Takže ji těžko někdo uvedl v omyl.
Je to prostě naprosto stejná manipulace s lidma jako podomní prodej vysavačů nebo nádobí za 30 tisíc, přednášky Herbalife a podobná verbež. Základ je vypustit na klienta přesně připravený proslov, vylíčit mu ohromné výhody a strašná rizika a následně mu nenechat moc času na rozmyšlenou. Zkušenější člověk by měl být schopen tomu odolat a říct NE, případně si alespoň nechat čas na rozmyšlenou, nicméně pokud už řeknu ANO a podepíšu smlouvu a začnu používat zboží tak už to bez sankcí vzít zpět nejde.
Slušný obchodník by takovou metodu nikdy nepoužil, nicméně řada 'obchodníků' se podobným způsobem dlouhodobě a úspěšně živí :censored: Bez urážky, kolik lidí tady se slušně živý přeprodejem domén nebo MFA weby parazitujícími na cizích značkách a produktech?
Mimochodem, ona je snad nějaká zákonem určená maximální cena domény? Na celý obchod se můžete podívat i style aukce kterých už tady proběhly možná stovky. Prodávající řekne 'mám super doménu, sice její normální registrace stojí dvě stovky ale já ji prodám za super cenu 3999 za kus'. Někomu z kupujících se to zdá jako skvělá cena a protože tu doménu chce, tak s cenou souhlasí a koupí ji. Kde je nějaký podvod?
Té klientky je mi líto, ale prostě si alespoň příště dá pozor před neuváženým nákupem čehokoliv složitějšího aniž by se poradila s někým, kdo tomu trošku rozumí...
24. 3. 2009 12:43:45
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267337
Denny007
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
24. 3. 2009 13:06:08
Me vzdycky fascinuje jak muze nekdo skocit na takoveto stupidni scamy.
24. 3. 2009 13:06:08
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267336
dracek
verified
rating uzivatele
(26 hodnocení)
24. 3. 2009 13:08:18
Napsal Denny007;247646
Me vzdycky fascinuje jak muze nekdo skocit na takoveto stupidni scamy.
Taky jsem nad tím přemýšlel, ale pak jsem dospěl k názoru, že ne vsichni lidé mají tak široký přehled, jako třeba já. A právní systém se k tomu staví poněkud laxne. Proti takovýmle firmám by se mělo postupovat velice rychle. Zákaz činnosti během pár dní + po důkladném prověření majitelům doživotní zákaz podnikání. Kdo jednou začal podvádět, tak už podctivě makat nezačne. Viz. vymahačská agentura jednoho českého dodvodníčka, uz si nemuzu vzpomenout na jméno, ale nedávno byl zase v Občanském joudovy, protože zase lítal v nějaké další levárně.
24. 3. 2009 13:08:18
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267335
Denny007
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
24. 3. 2009 15:43:24
Taky jsem nad tím přemýšlel, ale pak jsem dospěl k názoru, že ne vsichni lidé mají tak široký přehled, jako třeba já.
To neni o prehledu ale o "zdravem selskem rozumu"
24. 3. 2009 15:43:24
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267334
Zřejmě nejlepší by bylo pokusit se odstoupit od smlouvy a to buď v té 14denní lhůtě na pro uzavření na dálku anebo proto, že byla uzavřena pod nátlakem.
Ale pozor na to, že kdybychom vycházeli z toho, že platná je a nebylo od ní odstoupeno, tak tam samozřejmě sankce za neplacení je a to v obvyklé výši.
28. 4. 2009 00:22:08
https://webtrh.cz/diskuse/napadeni-smlouvy-o-sluzbe-s-marzi-pres-1000-uzavrena-natlakem-pres-telefon/strana/2/#reply267333
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit