Může se grafik uživit i když má jenom výuční list?

Zkušenost, kterou jsem přidal, platí u firmy +- 50 zaměstnanců. Já jen doufám, že když reaguješ třeba na inzeráty ohledně zaměstnání, neprezentuješ svůj mateřský jazyk jako tady v diskuzi (jestli v tom není zakopaný pes:(). Zapomenutou čárku ve větě vezmi čert, ale začít větu malým písmenem a zakončit tečkou (otazníkem), pak zase velkým a tečku nepřidat a pak zas obráceně, následně bez čárek až na jednu vůbec... Není to myšleno ve zlém, jen jako rada. Pokud je to jen tady v diskuzi, pak je to OK, pokud ne, zapracoval bych na tom. Ještě jednou držím palce.

Jde o to, že mám nápady, ale nedotáhu je dokonce do finálního produktu, protože nejsou finance na to. Např. udělal jsem návrh trička na určitou skupinu lidi, a byl dost velký zájem o to takže se bavím o 50ks odběru, což jsi myslím, že málo, která firma má 50ks odběr. (možná to byla náhoda) že jsme to udělal tak dokonalé ale vzhledem k tomu, že nemám ani praxi protože jsem přešel z obchodní akademie, kde se muselo komunikovat na úrovni. tak jsi myslím, že mám výhodu maličkou. Ale na druhou stranu přešel jsem do druháku a ve třeťáku (letos) vyučák. takže praxe v oboru grafiky nulová. když jsem byl na pohovoru tak jsem jím ukázal své portfolio komplet to co se mi je dobré i takový ten Free (z nudy večer, když něco dělám) Na pohovoru mi řekli, že z toho nepoznají co umím a co ne... tak nevím co jsi mám o tom myslet. je to tam od létáčku po vizitky grafické manuály atd... takže proto se ptám. A také reference vím, že z hlediska marketingu je dobré mít své www.svéjméno.cz nebo .com načem se pracuje, ale nevím co tam dát pořádně jestli jenom povedene práce nebo i ty, které jsou free jak už jsme zmínil.

Napsal GRAFIKOM;1298721

Není to myšleno ve zlém, jen jako rada. Pokud je to jen tady v diskuzi, pak je to OK, pokud ne, zapracoval bych na tom. Ještě jednou držím palce.

Je to jenom tady ty chyby, o kterých píšeš. Myslím jsi, že každý, když odpovídá na inzerát a žádá o práci tak jsi to po sobě přečte nejméně 5x a dívá se na chyby.

Možná by pomohlo, kdyby jsi sem dal link na nějaký ukázky tvých prací...ono je to v grafice celkem těžký...je velká konkurence a ne každej je úplně "použitelnej".Taky ve většině firem chtěj i znalosti tisku, DTP atd...což taky nemá každej...No a pravopisný chyby v mailech jsou opravdu špatný :( Tady jich máš hodně a jsou to fakt chyby (např. Myslím jsi)...takže na to taky bacha.Btw. já maturitu taky nemám a setkal jsem se se spoustou firem, kde to byl problém...zvláštní je, že čím menší firma, tím víc řešili maturitu...aspoň taková je moje zkušenost.

Napsal ToniX;1298735

Jde o to, že mám nápady, ale nedotáhu je dokonce do finálního produktu, protože nejsou finance na to. Např. udělal jsem návrh trička na určitou skupinu lidi, a byl dost velký zájem o to takže se bavím o 50ks odběru, což jsi myslím, že málo, která firma má 50ks odběr. (možná to byla náhoda) že jsme to udělal tak dokonalé ale vzhledem k tomu, že nemám ani praxi protože jsem přešel z obchodní akademie, kde se muselo komunikovat na úrovni. tak jsi myslím, že mám výhodu maličkou. Ale na druhou stranu přešel jsem do druháku a ve třeťáku (letos) vyučák. takže praxe v oboru grafiky nulová.

když jsem byl na pohovoru tak jsem jím ukázal své portfolio komplet to co se mi je dobré i takový ten Free (z nudy večer, když něco dělám)

Na pohovoru mi řekli, že z toho nepoznají co umím a co ne... tak nevím co jsi mám o tom myslet. je to tam od létáčku po vizitky grafické manuály atd...

takže proto se ptám.

A také reference vím, že z hlediska marketingu je dobré mít své www.svéjméno.cz nebo .com načem se pracuje, ale nevím co tam dát pořádně jestli jenom povedene práce nebo i ty, které jsou free jak už jsme zmínil.

Je to jenom tady ty chyby, o kterých píšeš. Myslím jsi, že každý, když odpovídá na inzerát a žádá o práci tak jsi to po sobě přečte nejméně 5x a dívá se na chyby.

Napsal Gheneral;1298719

Tu maturitu do inzerátů přidávají hlavně jako pojistku, aby se jim tam nehlásili úplní idioti.. Ve skutečnosti je zajímá hlavně co umíš. Po mě v životě nechtěli nikde vidět maturitní vysvědčení, ba naopak na jednom z prvních pohovorů se mi vysmáli, když jsem se zmínil, že ho mám s sebou, s tím že je to vůbec nezajímá.

Resp. takhle to aspoň chodí v menších firmách. Ve větších kde už dbají na byrokracii a formality by tu SŠ skutečně mohli vyloženě vyžadovat.

Nu, proč by si skladník nemohl přečíst Vergilia v originále?Za těch cca 20 let co se živím jako grafik :-) jsem poznal hromady VŠ co byli megaidioti, takže VŠ ještě není zárukou kvality člověka. A za další dnes na marketingu firem sedí mladá telata (páč chtějí na výplatu míň peněz než staří ošlehaní matadoři) a od toho závisí poptávka - velice podobná poptávkám na webtrhu, páč ty děcka ani netuší jak se co tiskne a jak se co připravuje HLAVNĚ tam musí být PANTONE barvy, aby to bylo PROFI.to ToniX: Dá se uživit, ale chce to obrovskou trpělivost a hodně makat na sobě, nejlépe se píchnout někam do reklamky jako junior a naučit se technologie a přitom makat na portfoliu. Pokud se nepodaří, tak vzít jakoukoliv práci, ale ve chvílích volna dělat na grafice a portfoliu, až budeš mít co dát do portfolia zase líp nabídneš. Udělej si webovky, nauč se v 3D, specializuj se, aby si byl v dané činnosti vynikající a klienti sice nepříjdou sami, ale budeš mít lepší startovací pozici.

Oni z portfolia nepoznali, co umíš, jelikož je velký rozdíl, když někdo něco "jen" udělá a když někdo něčemu rozumí a pak to udělá. Spousta lidí si ve wordu zvládne udělat vizitky, ale to neznamená, že je "umí", že rozumí kompozici, že rozumí typografii, že rozumí harmonii barev. Je hezké, že jsi měl v portfoliu letáky, vizitky a grafické manuály (což je velmi náročná disciplína a nedovedu si představit, jak ji může začátečník obstojně zvládnout, tam je zapotřebí široký komplex znalostí), ale pokud to vše vypadalo genericky a v žádném případě nebyla projevena hlubší znalost, tak se z toho opravdu nic vyčíst nedá. Pokud bys směřoval na volnou nohu, doporučím ti specializaci. Pokud ale směřuješ do zaměstnání, tak tam je bohužel v módě univerzálnost, tzv. Brouk-Pytlíkovost, kdy všichni umí vše a pořádně vlastně nic. :) Na druhou stranu není taková potřeba se nic učit do hloubky. Ale i tak je potřeba tomu designu nějak rozumět. Takže trénuj, tvoř, ono se to časem zlepší a na portfoliu bude znát, co umíš a co ne.Ještě dodám inspiraci, kde hledat zakázky: http://ilustrator.cz/grafik-zakazky-prace/Jinak to "jsi" se prosím odnauč. Dal jsem si předsevzetí, že už nebudu lidem komentovat češtinu, ale tohle mě opravdu nadzvedlo ze židle. :)

Je to jenom tady ty chyby, o kterých píšeš. Myslím jsi, že každý, když odpovídá na inzerát a žádá o práci tak jsi to po sobě přečte nejméně 5x a dívá se na chyby.

Nebudu se hádat a je prima, že jsi pečlivý a raději si to po sobě xkrát přečteš, protože ono je to CV první kontakt s budoucím zaměstnavatelem a pokud to bude klasická pozice grafika, o které jsem psal, bez ČJ si neškrtneš. Je pravda, že jako zaměstnanec se budeš muset připravit na "pozici s několika dílčími pozicemi". Také je důležitá osobnost a celkový projev - i to lze však pilovat.

Myslím, že vše důlěžité zde již bylo napsáno a dostal jsi spousty dobrých rad. :) Dle mého názoru se špatně ptáš. Tvá otázka neměla být: "Jestli se užívím jako grafik?" (Ne, neuživíš, bež do fabriky.) Tvá otázka měla být: "Co mám dělat, abych úspěšně prodal sám sebe a svojí práci?" Kde mám začít, čemu se mám vyhnout, výhody x nevýhody OSVČ, mám se specializovat, mám být OSVČ, nebo zamětnanec? A spousta dalších otázek, na které by jsi měl mít odp. než se třeba vrhneš do OSVČ, pokud nenajdeš práci. Je doba, kdy je spousta práce a je nouze o lidi, kteří chtějí vůbec pracovat (nebo mají nereálné a přemrštěné nároky), takže mne docela překvapuje, že máš problémy sehnat práci, třeba v nějakém DTP studiu nebo nějaké malé reklamce. Co jsem koukal na inzeráty, tak jim většinou výuční list stačil, ale samozřejmě požadovali praxi. Problém je v tom, že podnikatel vezme spíše grafika, který už něco umí a nemusí jej zaučovat, což stojí čas a peníze. Ale samozřejmě se najdou i vyjímky, které si naopak svého grafika rádi od počátku zaškolí podle svých představ. (Jsi pro ně tvárnou hmotou a člověk se kterým se dá neustále pracovat, narozdíl třeba od senior designera.) Obrať svoji slabinu - to, že němáš praxi, ve svoji silnou stránku. Ukaž ochotu pracovat na sobě, učit se, sebevzdělávat se, být ochoten dělat přesčasy atd. Ukaž snahu, že jsi ochotný udělat všechno proto, aby jsi se ve svém oboru zdokonaloval, byl neustále lepší a lepší. Osobně bych ti doporučil uvědomit si, co chceš vlastně dělat a jestli tě vůbec grafika - jakýkoliv design bude bavit? Až si ujasníš co chceš dělat, co tě baví a zajímá, tak se na to zaměř a zdokonaluj se v tom. Ze začátku doporučuji stabilní zaměstnání, nemusí to být ani v oboru. Jde o to, aby jsi měl stabilní příjem a neumřel hlady. Asi bydlíš u rodičů, tak této výhody využij. (Když uvidí, že chceš něco dokázat rádi tě podpoří) Až získáš určitou základní životní stabilitu, začni se vzdělávat, uč se, studuj, makej na sobě. (Zatím co ostatní chlastají a flákaj se u TV) Začni nabírat reference, třeba zde na webtrhu. ("Vypracuji vizitku (dopľn si sám) za referenci, hodnocení" atd.) Spíše pracuj na skutečných zakázkách, které samozřejmě dotáhneš dokonce a získáš tak nejen refenci, ale i hodnocení a feedback na tvojí práci od skutečného klienta. Zatím to jen zkoušíš a nepotřebuješ mít ani vedlejší živnost, pač nevyděláváš. Jakmile časem zjistíš, že jsi třeba šikovný a že ti tvá práce může i něco vydělávat otevřeš si vedlejší živnost. Pokud se dostaneš do takové fáze, že ti bude chodit stabilní měsíční příjem, můžeš se živnosti věnovat na 100% a tímto se tak stáváš živnostníkem. :) Živnostníkem, který má za sebou dobré hodnocení a hlavně reference, portfolio o které se můžeš opřít. Je absolutně jedno jestlu jsi obchoďák, grafik, programátor, zedník, truhlář atd. Postup je podobný. A teď příjde odp. na tvoji otázku: "Na vzdělání nezáleží" Nikoho to dneska nezájímá. (Pokud se nejedná o lékařské a jiné spec. obory) Každého zajímá jestli jsi inovativní, komunikativní, kreativní, pracovitý, dodržuješ termíny, že máš za sebou doložitelné portfolio a umíš dělat svojí práci za kterou tě fin. rádi ohodnotí. (Viz jako společnosti FCB, Google atd.) Líbí se mi číst a motivují mne příběhy podnikatelů nejen z ČR, ale i ze zahraničí, kteří ani nedokončili střední školu a přesto jsou velmi úspěšní. :) O vzdělání - titulu to tedy tolik není, ale samozřejmě musíš umět a rozumět oboru ve kterém podnikáš. Je jasné, že jestliže se zaměřuji na design - umění atd. tak se nebudu věnovat prodeji sportovní obuvi, pač o tom vůbec nic nevím a nebaví mne to. :)Moc toho o tobě nevím, takže se těžko radí, ale už jsi měl mít vypsanou nabídku (Vytvořím logo atd. za refenreci/hodnoceí atd.) Včera bylo pozdě. Veškeré potřebné rady máš v odkazu, který sdílel kolega Morfeus v této diskuzi. Zkus grafické soutěže, dost dobrých grafiků, se díky tomu neskutečně vypracovalo a objevili to, co je baví, na co se chtějí specializovat a v čem jsou nejlepší.Tak nebo tak, bude to hodně bolet, bude tě to stát hodně času, stresu, zklamání a dřiny, ale ten výsledek potom stojí za to. Každý nějak začínal. Někomu to trvá rok, nekomu tři. Celoživotní seběvzdělávání (Hodně čti knihy, reklama, psychologie, mezilidská komunikace, propagace, design, podnikání. Uč se jazyky, hlavně aj, nj i ruština díky tomu se ti otevře obrovský svět plný informací a možností.), a poznávání ber jako samozřejmost. Spousta lidí si myslí, že dostanou titul a je hotovo, ale tím to učení a celožitovní vzdělávání právě naopak začíná. Důlěžité je naučit se dotahovat projekty do konce a dodržet své slovo. Můžeš dostat ty nejlepší rady na světě, ale konečný výsledek zavisí na tobě. "Sedmkrát upadneš, osmkrát vstaň"Přeji ti hodně štěstí, ať se ti zadaří, a hlavně nevzdávat to. ;)PS: Víš kolik klientů s Ing. a Bc. mi píšou emaily plných chyb a to že je pravopis má slabá stránka. :)

Napsal Izmirus;1298848

Myslím, že vše důlěžité zde již bylo napsáno a dostal jsi spousty dobrých rad. :) Dle mého názoru se špatně ptáš. Tvá otázka neměla být: "Jestli se užívím jako grafik?" (Ne, neuživíš, bež do fabriky.) Tvá otázka měla být: "Co mám dělat, abych úspěšně prodal sám sebe a svojí práci?" Kde mám začít, čemu se mám vyhnout, výhody x nevýhody OSVČ, mám se specializovat, mám být OSVČ, nebo zamětnanec? A spousta dalších otázek, na které by jsi měl mít odp. než se třeba vrhneš do OSVČ, pokud nenajdeš práci..........

Díky moc za motivaci a také za názor, který jsem asi potřeboval slyšet naprosto souhlasím ve všem :) ještě jednou díky moc (y) :)

Napsal lVlorf3us;1298663

Jágr taky nemá vejšku a maturitu si dodělával ve třiceti. Zajímá to někoho? Ne, protože je to borec a umí. Tak by to mělo být.

jenže každá modelka má dnes VŠ vzdělání, takže se Jarda trošku styděl

Netuším, z jakého důvodu si ji dodělával, ale stud to asi opravdu nebyl. Stydět se za to, že nemá nějaký papír, který ke svému životu vůbec nepotřebuje, je nesmysl. A on je zrovna typ člověka, který se chová podle toho, jak on uzná za vhodné a ne podle toho, co si myslí ostatní. A tak by to mělo být.

Napsal ToniX;1298635

Jde o to, že většinou se píšou CV kde jsou uvedené školy a když to čtou tak radši vezmou toho kdo má maturu než toho kdo má "vyučák" i když je více kreativní...

Ja s tim mam naopak problem (hlavne u VS)Cim vyssi vzdelani clovek v CV ma, tak:1, automaticky chce vic penez, i kdyz neni duvod 2, keca do spousty veci o kterych si jen mysli ze neco vi:)

...a není přeci jen lepší sem hodit link na tvé portfolio, abychom věděli trochu víc :) ... ono, že někdo udělá leták nebo vizitku nebo logo, ještě neznamená, že to umí ...Jinak je docela nesmysl, aby grafik byl i DTPák, dělal plány na týden, kalkuloval, mluvil cizím jazykem nebo co ... Taková firma, jde pak do kopru a z kreativních lidí jsou pak sazeči vizitek ( berte to trochu s nadsázkou prosím )Osobně bych bral kreativního ilustrátora, který nemusí mít ani řidičák :)

Napsal Zbyněk Šubert;1300231

...a není přeci jen lepší sem hodit link na tvé portfolio, abychom věděli trochu víc :) ... ono, že někdo udělá leták nebo vizitku nebo logo, ještě neznamená, že to umí ...

Jinak je docela nesmysl, aby grafik byl i DTPák, dělal plány na týden, kalkuloval, mluvil cizím jazykem nebo co ... Taková firma, jde pak do kopru a z kreativních lidí jsou pak sazeči vizitek ( berte to trochu s nadsázkou prosím )

Osobně bych bral kreativního ilustrátora, který nemusí mít ani řidičák :)

Tak záleží kde se kolega chytne, je jasné, že pokud půjde o nějakou místní reklamku, tak budou stačit základy, ale pořád bude jen takový "podavač" a český univerzální grafický Ferda. Můj příspěvěk byl cílen spíše na sektor vytvoření si životního základu a časem osamotnění se (být profesionálem - freelancer), rozjetí živnosti a její následný rozvoj a přesun třeba z ČR do zahraničí, kde jsou mnohem větší peníze a hlavně i lepší přístup. (Vy jste odborník, věříme Vám a Vašemu doporučení. Necháme si poradit.) Grafik nemusí být DTPák, ale měl by ovládat praxi (nejen teorii), aby práce kterou vyprodukuje, byla vůbec realizovatelná. (Byl jsem na praxi v tiskárně a v reklamce, vím jaká to je někdy magorárna. Místy i špatně placená.) Design není jenom o kreativitě a vzhledu, ale také o technickém zpracováním a praktické stránce. Proto jsem doporučil kolegovi, aby si zkusil praxi v tiskárně, reklamce a viděl na vlastní oči, jak vše funguje, jaké jsou potřeba výstupy, co je třeba si ohlídat, spadávka, odsazení, typografie atd. Naučí se spoustu praktický věcí, vybuduje si portfolio a pak po 1 - 2 letech může přejít do seriozního grafického studia, kde jsou platy, kolektiv a přístup samozřejmě mnohem lepší. Nemusí tam přeci pracovat věčně, ale nabere praktické zkušenosti, které jsou pak při tvorbě designu k nezaplacení. :) To, že časem bude potřebovat vědět a umět mnohem více, spolu s min. znalosti jazyků jako Aj, Nj atd. je nutností, pokud bude chtít být konkurence schopný. Ale to bych už musel napsat knihu" Jak se stát úspěšným grafikem" a moc bych se rozkecávala a spamoval. :)---------- Příspěvek doplněn 16.06.2016 v 19:47 ----------

Napsal ToniX;1298938

Díky moc za motivaci a také za názor, který jsem asi potřeboval slyšet naprosto souhlasím ve všem :) ještě jednou díky moc (y) :)

Ahoj, rádo se stalo. Každý nějak začínal. Kdyby jsi potřeboval s něčím poradit, stačí napsat. :)

Napadá mne ještě otázka ... a proč si neudělat maturitu? Proč nejít na uměleckou školu ? a naučit se tak další věcí a k tomu právě i tu maturitu? Měl jsem u sebe v dílně brigádnici, která měla tuším také obor reprodukční grafiky a byli smutné, že o tisku a grafice nevěděla vůbec nic ... :(Nevím kolik ti je let, ale osobně bych ještě studoval, pokud to jde :) Ono ani ta praxe ve studiu nemusí být zrovna přínosná. Znám lidi, co dělají několik let ve studiu, pod jejich jménem je nepsáno "grafik" a to, co plodí i špatné i na začínajícího amatéra samouka :(Takže moje rada je ... studovat a učit se :)

Napsal Zbyněk Šubert;1300397

Napadá mne ještě otázka ... a proč si neudělat maturitu? Proč nejít na uměleckou školu ? a naučit se tak další věcí a k tomu právě i tu maturitu? Měl jsem u sebe v dílně brigádnici, která měla tuším také obor reprodukční grafiky a byli smutné, že o tisku a grafice nevěděla vůbec nic ... :(

Nevím kolik ti je let, ale osobně bych ještě studoval, pokud to jde :) Ono ani ta praxe ve studiu nemusí být zrovna přínosná. Znám lidi, co dělají několik let ve studiu, pod jejich jménem je nepsáno "grafik" a to, co plodí i špatné i na začínajícího amatéra samouka :(

Takže moje rada je ... studovat a učit se :)

jde o to, že jsme názoru toho že je v mém zájmu se rozvíjet a zdokonalovat se škoní systém mi jenom udupává představivost a rysuje mě jako tuctového stroje, řídím se tím to; Vzdělání máte na živobytí, sebevzdělání Vám pomůže ke štěstí. btw. je mi 20 a už jsem přešel z maturitního oboru IT kde jsem byl díky mé znalosti o IT na CeBITU v Hannover a byl jsem zařezený do projektu L2T by social web 2014 pak mě škola tak potopila a zavedla mi takovou nechuť k IT že teď to mám jenom vedlejšák takový relax kde mám skupinu na FB kde je přes 1400členů a týdně se přídá cca 15-30 členů nových chtěl jsem postavít na tom to základu web ale bohužel škola mi to zhnusila, proto jsem se dal na učební obor kde jsem letos skončil, a chytlo mě to takže pracuji od ps,ai,id, teď se učím v Mu v adobe a umím i v corelu (který dle mého je k ničemu věc názoru) chci s tím to pokračovat a být přínosem pro firmu nebo DTP studio. nezáleží to na škole záleží to na vlastní snaze a motivaci růst a vyvýjet se v tom čím dál více, začátky jsou těžké proto sem se ptal na toto.chci být grafik na zaměření jeslti se to dá takhle nazvat na polepy (folie) a od sitotisku po ofestový tisk reklamního textilu a předmětu takže nějaká reklamka apod. vím, že konkurence je velká, a kolikrát není den kdy je fantazie tak velká a plodí se kyčovité věci, ale to k tomu patří. proto dále ve studiu pokračovat moc nechci i když kodování webu mě láká když mám základy Html (vím není to kod ale jazyk) takže jsi myslím že by se to hodilo ale to jsi radši zaplatím kurz nebo se to naučím podle youtube.