Milion na jednoho uprchlika, to je byznys.

Napsal darksir;1259167

Kovboj : připomínáš mi ty blázny ve svěrací kazajce, co kolem sebe křičí : "já nejsem blázen, to těch 30 lidí kolem mně", je to docela komické, i když jde o vážnou věc, protože blázni jsou naštěstí v naprosté menšině a i když si o inteligenci tohoto národa nemyslím bůh ví co, tak pud sebezáchovy ti lidi ještě naštěstí mají.

Máš samozřejmě pravdu, já se mýlím. Jen se ještě musím rozhodnout jestli si mám spíš pořídit hnědou košili nebo čepici z alobalu abych lépe zapadnul mezi tu podle tebe rozumnější část národa...

_Nightmare_ : nic neni cernobile a ano, jiste politika, ktera se tady posledni leta vede, to cele jeste zhorsuje, na tom se shodneme. Takze bychom se meli predevsim soustredit na ty imigranty a problemy, ktere tady uz mame a nedovazet si sem dalsi. Nekterym lidem staci vysvetlit, na jine plati jen tvrda represe. A nez mi zacnes zase spilat o zevseobecnovani, rasismu a hazeni do jednoho pytle : anikonfliktni tym taky zasahuje proti demonstrantum vodnim delem a slznym plynem bez rozdilu a vsem nadeluje stejne. I kdyz pepa hazel dlazebni kostky a anca jenom piskala a ukazovala fakáče.---------- Příspěvek doplněn 21.01.2016 v 14:10 ----------Kovboj : zůstaň jaký jsi, žiješ v zemi, kde ač nám všichni vyčítají, jak jsme nelidští, blázny nebijeme :-)

Když mi dá EU 1 míč na hlavu, tak je klidně ubytuju u sebe. Ve sklepě máme místa dost. Alespoň bude doma veselo.

BENQ : a když ti dá dva, tak jim prodáš vlastní matku, žejo? Ať si s ní dělají co chtějí, hlavně že bude půl roku za co kalit :-)

darksir: nejsi ty prase ? :_D

Napsal _Nightmare_;1259126

Martine, jde o to, co presne ma "no-go zona" byt. Ze v rade mest po celem svete existuji oblasti, kam se bilym nedporucuje chodit, je vseobecne znama vec -takovou ostatne mame i v Brne. Ale to, jak jsou obvykle liceny (demonizovany) "no-go zony", proste moc neodpovida realite. Ten pojem nekdo - udajne Pipes - vymyslel a dal mu nejaky vyznam. A tentyz clovek pozdeji uvedl, ze to byla chyba - nikoliv na zaklade odkazu, ale vlastnich zkusenosti.

Ja kdyz si najdu nejake fotky treba prave Schilderswijku, tak bych tam klidne zasel. Pokud si nekdo najde par fotek "brnenskeho Bronxu", nevim zda v nem vyvolaji tentyz pocit. Ostatne, znam i par lidi, kteri v "no-go" normalne bydli, takze to asi fakt moc "no-go" nebude.

S tim, ze spatne integrovani chudi imigranti se nejspis budou uchylovat ke kriminalite, jiste lze souhlasit. Ale tady se opet dostavame k tomu, co jsem psal uz mnohokrat - ze hlavni pricinou problemu je "socialni jiskreni", nikoliv odlisna etnicita a uz vubec ne nabozenstvi (proto jsem zvyraznil to slovo chudi).

Souhlasím, že ghetta/špatná integrace není nikdy způsobená jen kulturou, vždy tam bude hrát velkou roli i pocit odcizení a mizivých vyhlídek, spojený a posílený chudobou.Na druhou stranu bych ale vliv kultury a hodnot - tedy samozřejmě i náboženství, neboť ve výchově a ve sdílených hodnotách hraje v nesekulárních společnostech obrovskou roli - rozhodně nepodceňoval.Existuje velmi zajímavá studie běžící už několik desetiletí, World Values Survey.WVS Database…Nebudu sem kopírovat všechno, ale ve zkratce našli velký rozdíl mezi společnostmi na světě a zároveň dokázali po namapování dat jednoznačně identifikovat clustery - severní Evropa s protestantskou etikou a islámsko-africký cluster představují dva protilehlé rohy, hodnotově nejvzdálenější typy kultur na Zemi.18223Osy jsou popsané na odkázané stránce, ale ve zkratce:Horizontální osa - Hodnoty přežití vs sebevyjádření

• Přežití (vlevo) - Etnocentrické hodnoty, důraz na fyzické a ekonomické zabezpečení, nízká úroveň důvěry a tolerance
• Sebevyjádření (vpravo) - Účast veřejnosti na rozhodování o společných věcech, tolerance vůči cizincům a sexuálním odchylkám

Vertikální osa - Hodnoty tradiční vs sekulární

• Tradiční (dole) - Důležitost náboženství, rodiny a autority; odmítání potratu a eutanazie; vysoký nacionalismus
• Sekulární (nahoře) - Opak tradičních hodnot

Současná imigrační vlna je spousta lidí z levého dolního rohu do pravého horního - symbolicky řekněme z Maroka do Švédska. To je samozřejmě zjednodušení, protože

• Migrující lidé jsou z různých států, kultur i vyznání
• Tečka na mapě je statistické shrnutí postojů dotázaných lidí, ale v jedné zemi jsou velké rozdíly.
• Startovací a cílové země nejsou všechny jen v rozích mapy

Kulturní rozdíly mezi imigranty a cílovými zeměmi nicméně jsou a jsou obrovské.Další zajímavý průzkum dělala v roce 2013 těžká váha veřejných průzkumů, Pew Research Center, Global Views on Morality.http://www.pewglobal.org/2014/04/15/global-morality/Ptali se na názor na předmanželský sex, rozvod, homosexualitu, hazard atd. Rozdíly jsou opět obrovské.Myslím, že nelze předpokládat, že imigranti ze zemí s tradičními hodnotami, kde správnou odpověď určuje náboženská autorita, překročením hranic přijmou - podle své výchovy naprosto dekadentní a nemorální - hodnoty severo- a západoevropských zemí. Naopak ten silný culture shock určitě přispěje k obrovskému pocitu odcizení, jen zesíleným neznámým jazykem, jiným podnebím, jídlem atd.Pak stačí někdo, kdo nabídne jednoduché a jasné řešení, ať už mafie, která hledá nové kurýry, nebo někdo, kdo verbuje do náboženského boje proti dekadentní společnosti, která je stejně nechce přijmout.Integrace tak velkého množství tak odlišně smýšlejících lidí (nehledě na to, že ne všichni mají dobré úmysly a chtějí se integrovat) podle mě nemůže dopadnout úspěšně, ať se na ni vrhne kolik chce peněz a úsilí.

Uprchlíci prý mohou zvýšit tržní ekonomiku EU. Jen přemýšlim jak. Možná při sběru vína, české víno pak třeba bude levnějším. http://www.finance.cz/zpravy/finance/459787-co-tyden-dal-zvysi-migranti-hospodarsky-rust-eu/btw: Ransdorfe, ty uličníku, že ty se na nás ze shora směješ? Já ti s tím Švýcarskem tak fandil.

Martin: nakolik mohou kulturni odlisnosti integraci ztizit, rozhodne dle me neplati, ze ji znemoznuji. Z takoveho tvrzeni by totiz plynulo napr. to, ze se nikde nezdarila integrace cernochu (pricemz bychom se mohli odvolat na tutez studii, kterou jsi uvedl).Kazdopadne... osobne si pod pojmem "integrace" nepredstavuji to, ze imigranti se vzdaji vsech svych hodnot a misto nich prijmou ty nase. Pokusy o takovou "integraci" asi skutecne prilis uspesne byt nemohou. Krome toho... i kdyby nakrasne ano, mohlo by to byt dost kontraproduktivni. Ja o nasich hodnotach nemam moc valne mineni, ono napriklad k holocaustu doslo v kulturnim Nemecku, kde znali demokracii apod. - nikoliv v nejake "barbarske islamske zemi" nekde v Africe. Jde mi o to, ze z tech "hodnot" si nemuzeme vytahnout jen to pozitivni a tim se nasledne ohanet. Nemluve o tom, ze to jsou islamobijci, kdo nyni paradoxne prave ty pozitivni - jmenovite treba humanismus - zpochybnuje a tvrdi, ze ve skutecnosti o evropske hodnoty nejde.S tim "jednoduchym a jasnym resenim" je to nepochybne pravda, ale tohle jsou veci, ktere si musi ohlidat vlady jednotlivych zemi. Jasne ze extremistu (na obou stranach barikady) se nelze zbavit uplne, ale proti jedincum hlasajicim nenavist - jako Konvicka nebo nejaky fanaticky duchovni - je zapotrebi bojovat. Pokud se tak z nejakych duvodu nekde nedeje, tezko se pak divit dusledkum.Mimochodem jeste jedna vec - ta studie sice ukazuje rozdily v urcitych otazkach, ale ja tam vidim i to, ze v jinych otazkach se docela "potkavame". Predevsim pokud jde o katolickou Evropu a nazory na potraty a eutanazie, vyznam nabozenstvi a rodiny... Ano, protestanti to v nekterych techto otazkach maji trochu jinak ("volneji"), ale pozor, tohle je velmi slozite tema (napriklad jak kteri protestanti) a nemelo by se tu moc zjednodusovat.

Nejsem závistivý člověk, ale upřímně přiznávám, že závidím Slovákům jejich premiéra :-)Fico: EU páchá rituální sebevraždu – Novinky.cz…

Napsal darksir;1260631

Nejsem závistivý člověk, ale upřímně přiznávám, že závidím Slovákům jejich premiéra :-)

No vidíš, a je zase i plno lidí co Slovákům závidí jejich prezidenta...

Kovboj : nesmysl, Slováci (nejenom) nám závidí Zemana. Rozumím, že ve tvé komunitě je to jinak a těm dvaceti chovancům ústavu říkáte plno lidí :-)

Napsal darksir;1260642

Kovboj : nesmysl, Slováci (nejenom) nám závidí Zemana. Rozumím, že ve tvé komunitě je to jinak a těm dvaceti chovancům ústavu říkáte plno lidí :-)

Tak at si vezmou Zemana na Slovensko :-D

Napsal BENQ;1260661

Tak at si vezmou Zemana na Slovensko :-D

Nabízel jsem, nechtějí :-(---------- Příspěvek doplněn 26.01.2016 v 11:17 ----------

Napsal darksir;1260642

Kovboj : nesmysl, Slováci (nejenom) nám závidí Zemana. Rozumím, že ve tvé komunitě je to jinak a těm dvaceti chovancům ústavu říkáte plno lidí :-)

Zkus se někdy zeptat i jiných lidí než kamarádů, co mají asymetrické svalsto na rukou z neustálého zvedání pravice...

Zemana nedáme :-) to je jediný politik, který by neměl viset za vlastizradu. Když odhlédnu od toho, co tu páchal za své vlády.

Napsal Kovboj;1260665

Nabízel jsem, nechtějí :-(

---------- Příspěvek doplněn 26.01.2016 v 11:17 ----------

Zkus se někdy zeptat i jiných lidí než kamarádů, co mají asymetrické svalsto na rukou z neustálého zvedání pravice...

Hele kovboji, vážně, umíš ty něco jiného než neustálé útoky na každého kdo s tebou nesouhlasí? Víš něco jako argumenty co podpoří tvůj názor. To co tu předvádíš je trolování.