Kritika loga

9. 1. 2012 15:34:35

Petr: No, to je ono. Mě se to nelíbí. Ale když Vám to stačí...na mě to vůbec nefunguje a Váš web bych nepoužil. Je to ale taky i o cílové skupině a tak.

TheRockie: Já to tu ani nezahlídl. Přes víkend jsem si trochu hrál, měl jsem pár variant a nápadů a nakonec mi vyšlo tohle. Je to překreslenej, mírně upravenej a vybarvenej font :) Klidně ti napíšu jeho název a odkaz na něj :)

9. 1. 2012 15:34:35

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716246

Michal

(21 hodnocení)

9. 1. 2012 15:37:26

Petre, ale ty zrejme nechapes, ze "graficke či designerské lobby", ktere si rekne o tech 5000 většinou nepracuje pro soukromníky. Proto se ti muze cena zdat prestrelena. Vzdy zalezi na tom, co klient chce - bud chce jenom par maluvek, ktere grafik posklada dohromady za par minut a ty stoji tech 30 USD (mimoto se mi treba tohle tve logo líbí:-).

Nebo fakticky chce unikátní logo, ktere neni nikde jinde a které půjde napasovat na hrníčky, propisky, apod. Je pak jasne, ze cena bude zcela jina. Casto si rikam, kdo na tom nakonec vydelal / usetril. Nekdo, kdo to zada schopnemu grafikovi a necha v tom 5000. A nebo nekdo, kdo pak travi hodiny hledanim toho nejlevnejsiho reseni na Webtrhu i mimo nej a koupi to za 500?

9. 1. 2012 15:37:26

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716245

Petr Jeník

(71 hodnocení)

9. 1. 2012 15:41:21

Michal: samozřejmě - jinou reakci jsem ani nečekal - tvoje M je rozhodně lepší :D

Asi se brzy nas*ru, koupím si tu pořádnou reklamu a budu nabízet zprostředkování log od filipínských a egyptských designérů (naše dělal Filipínec). Budu mít ceny čtvrtinové než vy a schválně, o co bude větší zájem. Jestli o to vaše super umění za 5000 nebo o takto nepovedená loga za tisícovku (a to na každém z nich ještě pětikilo vydělám bez práce).

---------- Příspěvek doplněn 09.01.2012 v 15:46 ----------

Petre, ale ty zrejme nechapes, ze "graficke či designerské lobby", ktere si rekne o tech 5000 většinou nepracuje pro soukromníky.

Tak proč tu kňučí, že jim někdo kazí ceny děláním log za stokoruny pro soukromníky?

9. 1. 2012 15:41:21

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716244

Michal Čabala

9. 1. 2012 15:46:52

Petr: každej máme svůj názor :) Kdo chce kvalitu a odlišnost, pořídí si to "super umění". Jako vy byste si nevybral nikoho tady na webtrhu, velká firma si nevybere Vaše grafiky.

Ještě jednou díky všem za názory. Možná to stínování odstraním, možná ne. Uvidíme jak mi zapadne do designu webu. Neříkám že to logo je super, ale mě se líbí a stačí mi.

9. 1. 2012 15:46:52

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716243

Petr Jeník

(71 hodnocení)

9. 1. 2012 15:50:53

Je fajn, jak to takhle pěkně dokážeš napsat

Kdo chce kvalitu a odlišnost, pořídí si "super umění" - ale hlavně že "ti stačí"

Krásný paradox - nejdřív svou práci nazvat kvalitní a super uměním a následně přiznat, že je to vlastně jen něco, "co tak nějak stačí" :))

9. 1. 2012 15:50:53

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716242

Michal Čabala

9. 1. 2012 15:58:53

Já o svým logu netvrdím že je superkvalitní ale taky o něm netvrdím že je nekvalitní. A mě stačí, já ho nikomu neprodávám.

Jsou tu ale lidi kteří jsou špička a proto jsou taky vyhledáváni. A mají taky svou cenu, protože mají dobře spočítané co kolik stojí.

Pokud, jak jste tenkrát napsal, nechcete platit víc než je nutné, tak si běžte stoupnout před prodejnu Diesel a přesvědčujte lidi aby si chodili kupovat oblečení k vietnamcům, protože poslouží stejně. To tu totiž děláte.

Končím off-topic.

9. 1. 2012 15:58:53

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716241

Michal

(21 hodnocení)

9. 1. 2012 16:01:34

Napsal Petr Jeník;742218
Tak proč tu kňučí, že jim někdo kazí ceny děláním log za stokoruny pro soukromníky?

Protoze pak prijde jina firma a rekne, ze chce kompletni nove logo za par stokorun, jelikoz za takovou cenu se delaji loga na Webtrhu, chapes? V podnikani se tomu rika "kurv*t ceny" :-).

9. 1. 2012 16:01:34

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716240

Petr Jeník

(71 hodnocení)

9. 1. 2012 16:10:31

Pokud, jak jste tenkrát napsal, nechcete platit víc než je nutné, tak si běžte stoupnout před prodejnu Diesel a přesvědčujte lidi aby si chodili kupovat oblečení k vietnamcům, protože poslouží stejně. To tu totiž děláte.

Omyl - dostal jsem stejně kvalitní a spíš kvalitnější logo než jaké nabízejí zdejší šamani. Takže váš příklad je úplně o něčem jiném.

Je mi úplně jedno, kdo za kolik co prodává, ale nikdo o mě nebude nazývat porouchaným za to, že jeho služeb za jeho ceny nehodlám využívat. A přesně to se dělo a stále děje. Proto také všechny moje reakce na vaše témata. Prodávejte si své umění komu chcete a za kolik chcete. Je mi to naprosto ukradený. Plácejte se navzájem po ramenou za svá nepovedené "M" a myslete si o sobě, že vaše práce jsou dokonalý, ale jestli ještě jednou uvidím, že někoho peskujete za to, že není ochotný najmout si na práci vás za vaše ceny a že opovrhujete lidmi, kteří jsou ochotní pracovat za méně, rozjedu tenhle kolotoč znova. Dosud jsem nikoho nejmenoval, ale věřte mi, že byste nebyli rádi, kdyby po zadání vašeho jména na google vylezl na prvním místě článek o tom, jaká předražená arogantní prasata jste. A přesně to se stane, pokud ještě jednou jedinkrát uvidím, že se některý z vás designérů povyšuje nad ostatní.

A končím tuhle debatu o ničem. Nemám na to už čas.

9. 1. 2012 16:10:31

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716239

astrolog

(109 hodnocení)

9. 1. 2012 16:13:26

Napsal www.OKdarky.cz;742234
Protoze pak prijde jina firma a rekne, ze chce kompletni nove logo za par stokorun, jelikoz za takovou cenu se delaji loga na Webtrhu, chapes? V podnikani se tomu rika "kurv*t ceny" :-).

Upřímně řečeno jsem nepochopil, proč není nabídka rozdělená, kdybych byl grafik, dám to do ceníku a je po legraci. Logo/nadpis pouze pro webové užití, Logo komplet s manuálem, Logo XYZŽ atd.. Možná mě ted grafici vysvětlí, že v tom není rozdíl, pokud to chtějí udělat pořádně, ale nejsem o tom přesvědčený, mám vlastní a jinou zkušenost, že to jde. Pokud chci jen "logo" do záhlaví webu, nechci platit stejně, jako když to bude pro firmu, která to bude mít na autech, vizitkách, atd.. Ale to je stále stejná písnička :) Prostě každý at si vybere, nebo nabídne, co uzná za vhodné. Vždycky jsem si vybral a dohodnul, takže i ostatní určitě také, takže co :)

9. 1. 2012 16:13:26

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716238

Michal

(21 hodnocení)

9. 1. 2012 16:26:29

Napsal astrolog;742244
Upřímně řečeno jsem nepochopil, proč není nabídka rozdělená, kdybych byl grafik, dám to do ceníku a je po legraci.

Porad u toho musi travit cas, ktery ty jako poptavajici bys mel zaplatit. To, ze si predstavuje nekdo, ze mu logo zabere pul hodky a grafik by mel dostat tedy kilo, pac dela za dve kila na hodku.....platis za napad. Je to stejne jako u vymysleni sloganu. Dobry slogan muzes vymyslet za par minut a stoji stejne penize jako slogan, se kterym se patlas tyden. Me vsak platis za to, ze ti jej umim dodat a prodat:-).

Kdyz grafikovi umis naklavirovat, jak ma logo presne vypadat (bude tam objekt XXX v odstinu #ABC), tak pak je to koser = platis vesmes jenom za "vyrobu". Pokud ma vymyslet logo na zaklade zadani: Jsem Patrik, prodavam kosile, chci logo, ktere se bude libit. = vyzaduje to vice invence = vice casu na premysleni = vice penez:-)

U psani = reknes mi tema, o cem to ma byt, co mam v textu zminit, nadiktujes mi pulku kazdeho odstavce = nemam moc nad cim premyslet = uz pak pracuju jako stroj:-) Kdyz mi nereknes nic, tak predtim musim stroj naprogramovat = zjistit, co se vubec bude tvorit a proc (=ziskat zakladni info), vymyslet, co tam bude (=zakladni myslenka) a az pak zapinam masinu, ktera zacne psat. Casto je take u druheho postupu vice oprav, nez kdyz ma zadavatel jasnou myslenku = vice casu = vice penez

9. 1. 2012 16:26:29

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716237

astrolog

(109 hodnocení)

9. 1. 2012 16:32:25

4 okdarky - tomu rozumím, ale to co jsem uvedl, jsou odlišné cenové roviny, na tom si musím trvat :) Navíc zde hraje roli i určitá míra využití loga, z čehož by měla pramenit i odměna za autorství - když to dovedu ad absurdum, tak pokud za 5 tisíc dostanu logo pro sebe jako soukromníka, pro sebe jako provozovatele jednoho webu, pro sebe jako živnostníka s 10 auty, tak musím dostat logo za pět tisíc pro sebe jako majitele PPF pro Českou pojištovnu nebo PPF samotnou:) Je to absurdní příklad, ale nikoho by nenapadlo, že bude pro PPF dělat logo za 5 tisíc, ale když někoho napadne, že udělá pro obyčejnou firmičku logo za 5 tisíc, proč by neměl být diference pro občana nebo jen web. Jasně, vím, že bychom se měli u ceny za 5 000 bavit hlavně o počtu hodin, ale na druhou stranu jde o princip. Takže rozdílnost tady existuje a měla by tedy být zohledněna i v tomo případě si myslím.

9. 1. 2012 16:32:25

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716236

Michal

(21 hodnocení)

9. 1. 2012 16:37:19

Napsal astrolog;742250
4 okdarky - tomu rozumím, ale to co jsem uvedl, jsou odlišné cenové roviny, na tom si musím trvat :)

Zalezi, jak se na to divas.

Z pohledu grafika - ten ma ceny nastavene tak, aby se uzivil. Proc kvuli tobe by mel slevovat o 200%? Kdyz prijdes do obchodu, taky nereknes, ze chces rohlik za 0,01,-Kč protože jsi černý / bílý, jsi vedený na UP a máš proto méně peněz než Franta z Horní Dolní.

Ale ja treba taky ceny selektuju:-)

9. 1. 2012 16:37:19

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716235

Michal Čabala

9. 1. 2012 16:38:20

astrolog: Já posuzuju cenu podle toho pro koho je a rozsah využití. Je samozřejmě rozdíl dělat logo pro kadeřnictví kde se logo použije třeba jen na výlohu, vizitky a web a třeba dám příklad, pro Raab Karcher kde bude logo na vizitkách, webu, autech, cedulích, fakturách atd. Ale třeba i u toho kadeřnictví (studia) je potřeba posoudit jestli je to malinký kadeřko kde jsou rádi že si vydělaj na živobytí nebo vyhlášený studio kde se "stojej fronty".

9. 1. 2012 16:38:20

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716234

INVENIO Media s.r.o.

(14 hodnocení)

9. 1. 2012 16:39:58

astrolog: Ano, to máš pravdu.

Rozlišovat by se to mělo. Někdo, např. malý živnostník, si nemůže dovolit logo drahé, naopak velká firma může dát za logo statisíce a nezabolí ji to.

Když jsem se bavil právě se strýcem, kolik v podstatě stálo logo a související brand pro PPF, které zmiňuješ...nebo kdejaká kampaň, protočily se mi panenky několikrát za sebou.

Zase na druhou stranu si vezmi, že občas se objeví výběrové řízení na vývoj loga a odměna je stanovená třeba na 1 milion korun - tak se grafici všech kvalit a úrovní seberou a jdou do toho s tím, že vydělají milion. Nikdo z nic nepřijde a neřekne "Prosím Vás, já dělám loga za 5.000 korun, tak mně bude stačit jen taková odměna". Cena je dost nestabilní parametr, který má tendenci měnit se při jakémkoliv citlivém zásahu.

9. 1. 2012 16:39:58

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716233

Smazaný účet aClLm1zHYQ

(11 hodnocení)

9. 1. 2012 16:40:28

Napsal Petr Jeník;742242
ale jestli ještě jednou uvidím, že někoho peskujete za to, že není ochotný najmout si na práci vás za vaše ceny a že opovrhujete lidmi, kteří jsou ochotní pracovat za méně, rozjedu tenhle kolotoč znova. Dosud jsem nikoho nejmenoval, ale věřte mi, že byste nebyli rádi, kdyby po zadání vašeho jména na google vylezl na prvním místě článek o tom, jaká předražená arogantní prasata jste. A přesně to se stane, pokud ještě jednou jedinkrát uvidím, že se některý z vás designérů povyšuje nad ostatní.

A končím tuhle debatu o ničem. Nemám na to už čas.

Jediný, kdo tu opovrhuje lidmi jsi ale ty. Dokazuješ to svými nesmyslně útočnými příspěvky. Hraješ si na novodobého Jánošíka, přitom jsi jen brouk Pytlík (doufám,že jsi poznal rozdíl mezi předraženým arogantním prasetem a broukem Pytlíkem)

9. 1. 2012 16:40:28

https://webtrh.cz/diskuse/kritika-loga-51/strana/4#reply716232