Kam se dál ubírat v programování? Nouze o zakázky.

19. 10. 2018 10:05:47

Napsal Gabonator;1490750
K tomu zoznamu pridám ešte Nette je český produkt a inde sa prakticky nepoužíva. Takže vám odpadá medzinárodná klientela, oproti Laravelu. Ďalej teraz sa na Nette robia iba dorábky, na weby niekoľko rokov staré ktoré by si už zaslúžili kompletne prerobiť. Z týchto dorábkov modelov nevyžijete. K tomu ešte od finančne poddimenzovaných českých firiem.

Přesně jak píšeš, navíc pokud děláš něco malého, tak můžeš použít lumen, který máš postavený na základu laravelu

Napsal Whispere;1490749
Samotnému se mi také lépe pracuje s Laravelem, ale nejsem schopen posoudit výhody oproti Nette ve kterém nedělám. Když jsem začínal používat MVC architekturu, tak jsem zkoušel Symfony, pak Nette a jako poslední Laravel. U Nette se mi nepovedlo napoprvé zprovoznit sandbox, chtělo to nějakou úpravu konfigurace, což mluví za vše.

Řekl bych, že to bude jako s auty, každý bude hájit značku, kterou používá, proto by mě spíše zajímaly objektivní srovnání, kdo používá jak Nette, tak jiný FW (třeba rychlostní testy, bezpečnost, nějaké super utility...) :)

teď to nemůžu najít ale dříve jsem to někde našel ale co si pamatuju tak, nette vycházelo na rychlost o pár procent léle než laravel, ale to myslím byl ještě laravel 5.2 nebo 5.3 a od té doby se zase posunul dál a nette stojí, takže výsledek může být taky už jiný.

19. 10. 2018 10:05:47

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370247

node

(5 hodnocení)

19. 10. 2018 10:22:48

na php sa vykasli. tam peniaze nie su uz roky, bohuzial. prejdi bud na c# alebo javu.

19. 10. 2018 10:22:48

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370246

(20 hodnocení)

19. 10. 2018 10:26:57

Napsal node;1490772
na php sa vykasli. tam peniaze nie su uz roky, bohuzial. prejdi bud na c# alebo javu.

Ac souhlasim s tim, ze u javy ci c# je vets sance chytnout lepe placene misto, presto bych netvrdil ze v php nejsou penize... Jde prece hlavne o znalosti. A nekdy mozna o to se zatnout a nechat se nejdriv zamestnat, nez jdu an volnou nohu - protoze jako patlal firemnich prezentaci se proste moc daleko neposunes, ale bez praxe na vetsich systemech se tam na 100% zaseknes...

19. 10. 2018 10:26:57

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370245

node

(5 hodnocení)

19. 10. 2018 10:49:40

Napsal Aleš Jiříček;1490773
presto bych netvrdil ze v php nejsou penize

Tak ono samozrejme ide o to co pre teba znamena "peniaze". V PHP je strop cca 25€/h. Ak si specialista(Drupal, Symfony) tak sa horko tazko da najst 30/€ pripadne raz za rok aj 35€/h. Ale to je totalne maximum. Bezne je to 20-22€ pre sr PHPckara a 15/€j pre juniora, bohuzial. A to su naozaj smiesne peniaze ked si vezmes ze v Lidli mas na pokladni skoro liter. Preto hovorim ze z financneho hladiska pre sr vyvojara PHP nema financny zmysel. Respektive tak som to myslel :)

Alternativne je asi pre PHPckara a weboveho vyvojara lehsie prejst na nejaky reaktivny JS framework a riesit frontend. ReactJS je brutalne ziadany(osobne preferujem a robim len s VueJS) a ZNACNe lepsie plateny nez PHP. Ale ako som pisal, idelane je ist do nejakeho korporatneho kompilovaneho jazyka ako c# alebo ta java(prakticky moc na vyber nie je, mozno Rust ale to je uz specializacia). Osobne som vsak uz minuly rok, po 13 rocnej specializacii a 16 rocnej praxi, zvolil Go. Plat je od podlahy lepsi a da sa ist na dobre peniaze, problem je absencia klientov v nasich koncinach.

19. 10. 2018 10:49:40

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370244

(20 hodnocení)

19. 10. 2018 11:14:49

njn... ja zapomnel, ze 25€/hodinu je malo :) To vis, zblbnutej z toho, ze za 25€/hodinu by vetsina populace v ČR dala cokoliv... moje chyba...

Ale jako jo, pokud jsi spis programator do vetsich tymu a projektu, tak je Java a C# urcite lepsi cesta - do PHP se zase da proniknout nasobne rychleji a muze to byt i docela ok zacatek...

19. 10. 2018 11:14:49

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370243

Filip Šedivý

(25 hodnocení)

19. 10. 2018 11:16:37

To je docela zlé 22EUR / hodinu na SK. Tady v ČR jsou lidi kteří si vemou 60EUR / hodinu, ale mají přesah do PHP frameworku, Linuxu a DB. Ale těhle lidí je málo, ale jsou tu.

19. 10. 2018 11:16:37

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370242

Bogdan

(1 hodnocení)

19. 10. 2018 11:35:39

Napsal Aleš Jiříček;1490779
njn... ja zapomnel, ze 25€/hodinu je malo :) To vis, zblbnutej z toho, ze za 25€/hodinu by vetsina populace v ČR dala cokoliv... moje chyba...

Musíš ale brat taky to, že ty jako vývojař jsi se učil roky a pořád se učíš, musíš myslet a ne sedět na místě a dělat tosamé po šabloně ...

19. 10. 2018 11:35:39

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370241

(20 hodnocení)

19. 10. 2018 12:05:35

Vsak je to taky zatracene nadprumernej plat, kdyz se porozhlednu jaky plat jake profese berou, tak mi to prijde dokonce skoro nefer. Vem si, treba takovi doktori cim si musi projit a co pak v praci delaji a pak kdejakej jouda co se po vecerech naucil phpcko bere vic nez oni... Ale tak jako, asi jsem proste jen vic pri zemi a nepotrebuju brat milion mesicne, abych byl spokojenej...

19. 10. 2018 12:05:35

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370240

(22 hodnocení)

19. 10. 2018 12:23:23

programovat sa neda "naucit", a toboz nie po veceroch..

spravne algoritmizovat - teda "vytvarat myslenie" pre nemysliaci stroj - nedokaze zdaleka nejaky "jouda".. s tym sa musi clovek "narodit" - resp. musi mat nieco v dutine lebecnej, subeh viacerych schopnosti.. naucit sa to podla mna neda, a ak da - nikdy to nebude ono a furt bude za matlala

doktor je profesia uplne ineho rangu... aj ucitelia musia prejst dlhu cestu a prd zarobia (aspon u nas) - rozdiel spociva v tom, ze tieto profesie dokaze robit na urovni viac ludi z jednej kopy..

19. 10. 2018 12:23:23

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370239

Dominik Hašek

(12 hodnocení)

19. 10. 2018 12:23:23

Peníze štestí nepřináší, pouze nám usnadňují život. Rozhodovat se co budu dělat podle toho kolik za to budu brát peněz není moc chytré, ikdyž to je samozřejmně jeden z důležitých parametrů.

19. 10. 2018 12:23:23

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370238

(20 hodnocení)

19. 10. 2018 12:33:16

Napsal ne;1490793
programovat sa neda "naucit", a toboz nie po veceroch...
spravne algoritmizovat - teda "vytvarat myslenie" pre nemysliaci stroj - nedokaze zdaleka nejaky "jouda"..

Prave ze algoritmizace ma sva jasna pravidlam, stejne jako navrhove vzory a spousty jinych programatorskych pomucek...

Jasne, ze si lepe povede clovek, co k tomu ma nejake predpoklady, ale tech lidi co ty prepodklady ma je mnohem vic, nez si myslis... Nemylsi si, ze ses narozdil s nejakym vyjimecnym talentem, tak to proste neni...

19. 10. 2018 12:33:16

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370237

(22 hodnocení)

19. 10. 2018 12:50:22

napr. (rozvinutejsie) abstraktne myslenie, schopnost rozsiahlych analyz & syntez.. atd atd.. subor tychto vlastnosti ma o mnoho menej ludi nez si myslis, a nie je ich mozne ziskat ucenim, ich zaklad musi byt vrodeny.. to je proste fakt..

ano.. programovat moze ktokolvek, ale bez zakladnych dispozicii to tak potom vyzera..

ak chces vdychnut zivot nemysliacemu stroju, sam musis disponovat myslou ktora to dokaze - a prave ta mysel cloveka ho k tomuto ukonu limituje a teda ten vdychnuty zivot do stroja je limitovany myslou jeho stvoritela.. preto je skutocne dobrych programatorov tak malo, a su tak dobre plateny... patlalov je drviva vacsina.. a ty patlali si tych 25€ / hod urcite nezarobia..

lekar musi tiez makat na sebe, ale on ide hlavne cestou znalosti.. on nie je v podstate az tak limitovany.. to som tym chcel povedat

19. 10. 2018 12:50:22

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370236

Oleg

(53 hodnocení)

19. 10. 2018 12:52:22

Myslim si, ze se zde plete pojem senior programator s junior programatorem. Kdy jeden druheho nesnasi a junior chce brat stejne penize jako senior s praxi 10+ let, s kupou velkych projektu za sebou.

Programovat se da naucit po vecerech, staci jen chtit.

Ano je konkurence a je nouze o zakazniky, nekdo jich ma vice a nekdo vubec. A taky je zde trh nekdo chce delat za 10€ za hodinu a nekdo za vice. S tim se proste je treba smirit. Co treba takovy web designer? Tam je to v prdeli jeste vice nez u programatoru.

---------- Příspěvek doplněn 19.10.2018 v 12:54 ----------

Napsal ne;1490803
napr. (rozvinutejsie) abstraktne myslenie, schopnost rozsiahlych analyz & syntez.. atd atd.. subor tychto vlastnosti ma o mnoho menej ludi nez si myslis, a nie je ich mozne ziskat ucenim, ich zaklad musi byt vrodeny.. to je proste fakt..

Takovy clovek urcite nesedi na webtrh a nehleda praci za 25€+ na hodinu a uz vubec nekomunikuje s self-starterem. :D

19. 10. 2018 12:52:22

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370235

(22 hodnocení)

19. 10. 2018 13:07:39

nie kazdemu ide nutne len o peniaze :) .. osobne som poznal pred 15timi rokmi jedneho neskutocne sikovneho programatora, vedel riesit problemy a algoritmy z hlavy ...chodil na fora, radil zaciatocnikom, mal neskutocnu trpezlivost... skor ho bavilo programovanie samotne, ako prichadzajuce vyplaty.. keby zil, mozno by tu dnes sedel :)

19. 10. 2018 13:07:39

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370234

Bogdan

(1 hodnocení)

19. 10. 2018 13:14:26

Napsal Aleš Jiříček;1490789
Vsak je to taky zatracene nadprumernej plat, kdyz se porozhlednu jaky plat jake profese berou, tak mi to prijde dokonce skoro nefer. Vem si, treba takovi doktori cim si musi projit a co pak v praci delaji a pak kdejakej jouda co se po vecerech naucil phpcko bere vic nez oni... Ale tak jako, asi jsem proste jen vic pri zemi a nepotrebuju brat milion mesicne, abych byl spokojenej...

A co takový youtubeři, twitch streameři nebo herci... ono je to celé nefér, ale co se dá dělat...

19. 10. 2018 13:14:26

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky/strana/2#reply1370233