Kam se dál ubírat v programování? Nouze o zakázky.

18. 10. 2018 19:12:20

Dobrý den,

chtěl bych poprosit zdejší programátory o radu, do jakého odvětví se nyní vyplatí investovat čas (tzn. naučit se) s tím, že v něm není nouze o zakázky.

4 roky jsem se věnoval webům (ovládám řekl bych celkem slušně PHP+NETTE a vše co k tomu patří), jenže tenhle trh mi už připadá přesycený, ovládá to každý a je zde velký tlak na nízkou cenu.

Na co doporučujete přejít?

Nebo radíte zůstat v oboru webů a rozšířit znalosti (např. JS frameworky typu node/angluar vůbec neovládám, je to budoucnost?)?

Za Vaše tipy budu vděčný.

18. 10. 2018 19:12:20

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370262

eyetea.sk

(2 hodnocení)

18. 10. 2018 19:23:57

Robiť poriadne to, čo vieš najlepšie a hlavne to robiť na 120%, netreba úspech hodnotiť len podľa počtu núl na faktúre... ono to časom príde.

18. 10. 2018 19:23:57

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370261

(22 hodnocení)

18. 10. 2018 19:26:54

Trh je presiteny cvicenymi opicami a lepicmi nespolahliveho, nebezpecneho a grc kodu. Dobry programator si pracu / zakazky najde. Odporucam pokracovat v obore a dalej sa vzdelavat. 4 roky v obore je podla mna len zaciatok (zalezi na skusenostiach).

18. 10. 2018 19:26:54

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370260

aheadnology

18. 10. 2018 19:45:35

Programátor a obchodník jsou dvě různé profese. Ne každý programátor je si schopen efektivně obstarávat práci. Buď musíte zainvestovat do svých obchodních a podnikatelských schopností nebo se nechte zaměstnat (to nemusí znamenat nafurt)

18. 10. 2018 19:45:35

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370259

Otakar Pěnkava

(25 hodnocení)

18. 10. 2018 20:40:26

Napsal Pavol Brezovsky;1490660
Robiť poriadne to, čo vieš najlepšie a hlavne to robiť na 120%

Stačí to dělat na 100 %. I to je ale pro mnohé problém. Jakmile narazí na problém na který nemají, tak neberou telefony... jak ve školce.

18. 10. 2018 20:40:26

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370258

David Musil

(71 hodnocení)

18. 10. 2018 20:49:39

Stačí třeba trosku povýšit PHP na vyšší framework než Nette. Laravel nebo Symfony nebude špatnou volbou :)

18. 10. 2018 20:49:39

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370257

Otakar Pěnkava

(25 hodnocení)

18. 10. 2018 20:55:40

Napsal musil.david;1490673
Stačí třeba trosku povýšit PHP na vyšší framework než Nette. Laravel nebo Symfony nebude špatnou volbou :)

Teď jste kopl do vosího hnízda :)

Jinak co je špatného na Nette? Nedělám v tom, ale o co je lepší Laravel než Nette? A to říkám jako Laravelista, který nepřišel Nette na chuť :)

18. 10. 2018 20:55:40

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370256

TomasX

(4 hodnocení)

18. 10. 2018 21:12:14

nauč se něco hodně dobře, zvol si část, v které budeš opravdu dobrý a která bude tvoje nosná věc, zakázky a práce se ti pak postupně nabalí. Začni v něčem vyčnívat, pokud budeš ve švem průměrný, dostaneš i průměrné ohodnocení a budeš nejspíš i průměrně spokojený :). Začni si rozšiřovat znalosti do algoritmů a poznej řešení běžných problémů, to vidím kolem sebe jako kardinální nedostatek.

U programátorů si cením zejména těhle kategorií (a zároveň tyhle věci hledám na pohovoru):

A) schopnost najít jakékoliv řešení v konkrétním čase, tj. umět se rychle zorientovat a udělat obratem testovací prove of concept verzi

B) puntičkářství, dodržování štábní kultury, umět věci dotahovat, být nespokojený s průměrným výsledkem

C) značný přesah do administrace linuxu, správy databází, testování či třeba psaní textů, grafické práce - nejde mi o full stack, ale o lepší začlenění a komunikaci s dalšími týmy

D) formální znalosti, schopnost si uspořádat myšlenky, umět napsat dokumentaci či vysvětlit/zaškolit část aplikace/logiky

Tým složený z průměrných lidí jsem nikdy neuměl udělat funkční, vždy potřebuji aby jednotlivci v něčem vyčnívali nad ostatní a fungovala tam vzájemná vazba a provázanost znalostí.

Drtivá většina webů je v PHP, umět jen Nette může být omezující jak pro nabídku prací tak i pro tvůj rozvoj (je vhodné se poučit z jiných frameworků). Přecházet na jiný jazyk nevidím velký smysl, stejný problém vidím napříč ekosystémy. I u nás existují weby, které jsou v php a které potřebují technického guru, který by pohlídal juniory a zajistil stabilní vývoj.

JS( či node.js) má svoje místo, nemyslím si, že bude svůj podíl zvyšovat, zůstane tam kde je pro účely, ke kterým se hodí, php nejspíš nikdy nenahradí.

18. 10. 2018 21:12:14

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370255

Hitman1

(38 hodnocení)

18. 10. 2018 21:26:48

4 roky už je poměrně dlouhá doba něco opouštět, pokud tě PHP baví a umíš dobře i Nette, zkus se poohlédnout po nějakém zaměstnavateli. Získáš nové zkušenosti a potom třeba můžeš pokračovat home-office. Já jsem vystřídal obě varianty, každá má něco do sebe. V zaměstnání budeš mít práci jistou.

Jinak co si myslím že má určitě budoucnost a pokud bych nebyl líný učit se něco nového tak bych šel do Javy. Měli jsme ji jeden semestr na VŠ a litoval jsem že jsem kdysi začal s PHP a ne s Javou. Java tě tolik nepustí prasit kód, je od začátku objektová a využití je mnohostranné.

18. 10. 2018 21:26:48

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370254

Bogdan

(1 hodnocení)

19. 10. 2018 05:43:09

Delam v Symfony a celkove php a weby me prestaly bavit, koukam na vyvoj pro ios(swift).

19. 10. 2018 05:43:09

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370253

Gabonator

(1 hodnocení)

19. 10. 2018 07:15:05

Doporučujem sa zamestnať. https://www.jobs.cz

Inak pozvoľna prestanete programovať a nastane proces zabúdania.

19. 10. 2018 07:15:05

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370252

Adam Bláha

19. 10. 2018 08:42:17

Citace Původně odeslal musil.david Zobrazit příspěvek
Stačí třeba trosku povýšit PHP na vyšší framework než Nette. Laravel nebo Symfony nebude špatnou volbou :)
Teď jste kopl do vosího hnízda :)
Jinak co je špatného na Nette? Nedělám v tom, ale o co je lepší Laravel než Nette? A to říkám jako Laravelista, který nepřišel Nette na chuť :)

Stačí třeba jen, že v Laravelu udělám cokoli o +30% rychleji než v Nette, dál jde třeba jen o strukturu adresářů, která mi vyhovuje víc..

Framework by ti hlavně měl ulehčit a urychlit vývoj, což Laravel dělá. Nette tak z části. Řekl bych, že Nette podle mě není ani plnohodnotný framewok, protože pro mě nesplňuje požadavky jaké na framework mám, ale to by mě tady v ČR lidi asi ukřižovali, když se tady Nette bere jako nějaká modla.. Moc nechápu proč.. Ale budu rád když mi bude někdo oponovat a ukáže mi nějaké příklady, že je lepší použít nette než laravel (to že laravel má o pár MB víc neberu jako důvod použít nette :) ).

19. 10. 2018 08:42:17

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370251

Adam Bláha

19. 10. 2018 08:43:53

Napsal Whispere;1490675
Teď jste kopl do vosího hnízda :)

Jinak co je špatného na Nette? Nedělám v tom, ale o co je lepší Laravel než Nette? A to říkám jako Laravelista, který nepřišel Nette na chuť :)

Stačí třeba jen, že v Laravelu udělám cokoli o +30% rychleji než v Nette, dál jde třeba jen o strukturu adresářů, která mi vyhovuje víc..

19. 10. 2018 08:43:53

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370250

Otakar Pěnkava

(25 hodnocení)

19. 10. 2018 09:20:25

Samotnému se mi také lépe pracuje s Laravelem, ale nejsem schopen posoudit výhody oproti Nette ve kterém nedělám. Když jsem začínal používat MVC architekturu, tak jsem zkoušel Symfony, pak Nette a jako poslední Laravel. U Nette se mi nepovedlo napoprvé zprovoznit sandbox, chtělo to nějakou úpravu konfigurace, což mluví za vše.

Řekl bych, že to bude jako s auty, každý bude hájit značku, kterou používá, proto by mě spíše zajímaly objektivní srovnání, kdo používá jak Nette, tak jiný FW (třeba rychlostní testy, bezpečnost, nějaké super utility...) :)

19. 10. 2018 09:20:25

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370249

Gabonator

(1 hodnocení)

19. 10. 2018 09:24:46

Napsal Adam_Bláha;1490738
Stačí třeba jen, že v Laravelu udělám cokoli o +30% rychleji než v Nette, dál jde třeba jen o strukturu adresářů, která mi vyhovuje víc..
Framework by ti hlavně měl ulehčit a urychlit vývoj, což Laravel dělá. Nette tak z části. Řekl bych, že Nette podle mě není ani plnohodnotný framewok, protože pro mě nesplňuje požadavky jaké na framework mám, ale to by mě tady v ČR lidi asi ukřižovali, když se tady Nette bere jako nějaká modla.. Moc nechápu proč.. Ale budu rád když mi bude někdo oponovat a ukáže mi nějaké příklady, že je lepší použít nette než laravel (to že laravel má o pár MB víc neberu jako důvod použít nette :) ).

K tomu zoznamu pridám ešte Nette je český produkt a inde sa prakticky nepoužíva. Takže vám odpadá medzinárodná klientela, oproti Laravelu. Ďalej teraz sa na Nette robia iba dorábky, na weby niekoľko rokov staré ktoré by si už zaslúžili kompletne prerobiť. Z týchto dorábkov modelov nevyžijete. K tomu ešte od finančne poddimenzovaných českých firiem.

19. 10. 2018 09:24:46

https://webtrh.cz/diskuse/kam-se-dal-ubirat-v-programovani-nouze-o-zakazky#reply1370248