Jsem blázen? Vyhoření? Nebo něco jiného.

Napsal honzakralik;1426920

Neni to k autorovi osobně, ale obecně.

Každej si vždycky stěžuje, že je toho moc - moc práce, moc zbytečných starostí kolem. Odpověď je vždy "deleguj" nebo "zaměstnej".

Argument proč to nejde je většinou to, že na to nejsou peníze, aby se někdo takový zaplatil (mzda + veškerá odvodová zátěž). Každej druhej by chtěl, aby se našel nějakej osel, kterej mu za deset tisíc (nejlépe načerno bez pojistného) bude dělat veškerou nepříjemnou práci za něj, navíc dokonale :-) Takhle to ale prostě nechodí. Nikdo takový se nenajde.

Pokud nejsou výdělky na potencionální adekvátní ohodnocení přínosného zaměstnance (včetně veškeré nákladové zátěže k tomu patřící), kterému část práce (tu méně příjemnou) hodím na hrb ... tak hold musím "držet hubu a makat" - líp, aby tomu tak být mohlo.

přesně :) proto jsem psal v příspěvku "Pokud vydělává podle toho co píše velké částky, a brečí tady jak už nemůže, přitom má možnosti si někoho na to najít, ale je zřejmě držgrešle a dělá to stále sám, co na to říct?!"---------- Příspěvek doplněn 29.11.2017 v 10:27 ----------

Napsal Aleš Jiříček;1426926

Co to ma co spolecneho se zakladatelem a jeho problemem? Tak ses normalni? Prodavacky obdivuju, jejich pozici jim vubec nezavidim, ale jeste jednou ti opakuju ze tohle cloveku, co je s nervama v prdeli, nepomuze... hladovymu taky nepomuze ze deti v africe na ten hlad rovnou i umiraji... jeho situaci to v zadnem ohledu nemuze pomoct, stejne ten hlad mit bude... ono to bohuzel s tou psychikou ke zcela srovnatelne, nejde to zmenit jen tak pomyslenim jak nekdo je.na tom hur, stejne se budes mit furt blbe...

co to ma společného, právě že nic, i ta prodavačka má syndrom vyhoření, k tomu zdraví v prde.i a nemá možnosti to změnit, protože musí pracovat. ale on se do toho dostal sám tím, že tu práci dělal sám. proč to dělal sám trochu napověděl a jsou v tom i prachy, protože když chceš schopného musíš mu zaplatit

Napsal colbi;1426935

přesně :) proto jsem psal v příspěvku

"Pokud vydělává podle toho co píše velké částky, a brečí tady jak už nemůže, přitom má možnosti si někoho na to najít, ale je zřejmě držgrešle a dělá to stále sám, co na to říct?!"

to vis podle jednoho prispevku? :) asi vedma co? Navic sam pise proc nedelugje, at uz je to rozumne nebo ne (podle me neni), jak z toho jde vycist ze je drzgresle? Ze bych se neco priucil ve cteni lidskeho chovani...---------- Příspěvek doplněn 29.11.2017 v 10:30 ----------

Napsal colbi;1426935

co to ma společného, právě že nic, i ta prodavačka má syndrom vyhoření, k tomu zdraví v prde.i a nemá možnosti to změnit, protože musí pracovat. ale on se do toho dostal sám tím, že tu práci dělal sám. proč to dělal sám trochu napověděl a jsou v tom i prachy, protože když chceš schopného musíš mu zaplatit

hm... sory, ale nechapu vubec tvuj tok myslenek... Pripada mi ze jsi si nic neprecetl a sel jsi tu jen lejt do ohne :) nechapu proc...

Aleš Jiříček;1426939]to vis podle jednoho prispevku? :) asi vedma co? Navic sam pise proc nedelugje, at uz je to rozumne nebo ne (podle me neni), jak z toho jde vycist ze je drzgresle? Ze bych se neco priucil ve cteni lidskeho chovani...--------------------Delegovat nelze, každej musí mít zkušenost ,že když není něco někoho, kašle na to. Kdybych to delegoval, za půl roku nemám nic protože to upadne.

T,o že mám statistiky jaké mám, je dáno mou znalostí oboru, znalostí toho co prodávám. Kdybys mě chtěl okopčit tak se z těch vratek výmen atd po..reš. Takže kdyby to měl dělat někdo za mě, nejde to. Šlo by to ve velkém přirozeně do kytek.

colbi: z toho vyplyva, ze se boji nezkusenosti lidi a ze jeho business polozi... nic vic... Samozrejem ta obava se da pochopit, na druhou stranu...Vpodnikani je proste potreba jedna vec - mit duveru v ostatni... A tu zrejme nema. Jak mu ale pomahas tim ze tu do nej kopes nebo tu hazes naprosto nesouvisejici veci o tom jak bys nekomu pral spatnou praci mi porad unika... Mel bys kazdopadne prestat, timhle nikomu nepomahas, tesi te snad veci zhorsovat? nebo proc tu tyhle veci pises?

Já jsem Koudelovi psal, proč to sem dává, že se tu akorát poštěkáte.

Kdyby se tu lide snazili pomoct misto toho vecneho kopani do lidi co proste nevi a z nejakeho duvodu jsou ztraceni... I kdyby stokrat ten clovek si za to mohl sam a i kdyby treba stokrat byl drzgresle tak mi fakt unika, jak mu ma pomoct to ze tu do nej budeme kopat, pomaha se tak aby se ten clovek mohl zmenit, sam projevil iniciativu a snahu, tak i kdyby v tom snad nekdo videl tohle, tak porad nevim proc tu predvadet tuhle neksutecnou negaci... Vecne, konstruktivni rady tady dava par lidi, zbytek kdyby tu nic nenapsal, bylo by to realne opravdu lepsi - jakoze to tu proste jen zhorsili... Nic vic... Bohuzel predpokladam ze bez poradne cenzury podobynch individui by se tu ta situace zmenit nedala, protoze taci to stejne priste udelaji znova...

Napsal colbi;1426914

Já si stěžuji na svoji práci, a mám každý týden chuť odejít, ale tato práce má i své +, kde si řeknu "kde bych se měl tak dobře jako tady" a jdu zase do práce.

To že někdo je zničený ze stávající práce, si musí uvědomit, že jsou lidi, co to mají také a jsou na tom o dost hůře než on.

On má možnosti to změnit, ale jaké možnosti má někdo, kdo do té práce musí a vydělá si sotva na život (to není o mě).

Pokud vydělává podle toho co píše velké částky, a brečí tady jak už nemůže, přitom má možnosti si někoho na to najít, ale je zřejmě držgrešle a dělá to stále sám, co na to říct?!

Já si to ale uvědomuju, jinak bych přece už seděl v kanclu někde, něbo dělat v jedná z miliard PPC marketingových agentur. Byl jsem zaměstnanec, vím co to obnáší. K tomu držglešle - velké částky, velká částka je relativní pojem, protože pro každého to je něco jiného. Pro mě to je velká částka, ale kdybych si najal 1 2 lidi a měl je slušně zaplatit, dostanu se do fáze, kdy vím, že si řeknu, to radjěi bez starostí půjdu ještě o nějaké prachy dolů dělat někde zaměstanance. Když máš měsíčně 300 K, můžeš už ukrajovat pro další strany a stále ti zbyde to, co nikdy jako zaměstanec nevyděláš. pokud máš měsíčně 100-150,stále na tobě bude všecko rizko, sračky, budeš muset řešit ty věci co za tebe nikdo nevyřeší, ale zaměstnáš 2 lidi a zbyde ti kolik?.... On třeba ten příjem je v 15, 20% navýšený, protože kopu za sebe, umím nabídnout řešení, alternativy, umím pružně reagovat protože znám marže, rizika zboží, atd. Kdybych jen komunikaci se zákazníky předal 2 osobě, jde zisk dolů o 20%. Netvrdím že by to nešlo. Problém je v tom, že já jsem aktuálně ve stavu, kdy nemám sílu na tento krok - při představě, že budu někoho učit X měsíců a hasit jeho chyby atd...to mám chuť to fakt zabalit no. K tomu eshopu, že 90% negeneruje ani 10K čístého - tomu zas nevěřím, já takový eshop ode dneška postavím za 7-10 dní. To přece nemůže být problém.

dkoudela: z tve situace mi nevyplyva ze by sis mohl dovolit neplatit si lidi, spis nez ze by sis to nemohl dovolit... Pokud chces rust a chces se dostat an 300k mesicne kde budes mit jak na zamestnance tak na hodne penez pro sebe, vypada to ze v tve situaci toho jinak nedosahnes... A mel bys to udelat driv, nez to bude jeste horsi :) Protoze ono podnikani takove proste byva... Chce to trochu duvery, ze zacatku i trochu vic kontroly a zauceni tech lidi... a ono to pujde...

Napsal Aleš Jiříček;1426981

dkoudela: z tve situace mi nevyplyva ze by sis mohl dovolit neplatit si lidi, spis nez ze by sis to nemohl dovolit... Pokud chces rust a chces se dostat an 300k mesicne kde budes mit jak na zamestnance tak na hodne penez pro sebe, vypada to ze v tve situaci toho jinak nedosahnes... A mel bys to udelat driv, nez to bude jeste horsi :) Protoze ono podnikani takove proste byva...

Chce to trochu duvery, ze zacatku i trochu vic kontroly a zauceni tech lidi... a ono to pujde...

Už jsem delegoval dopravu, mám na to firmu. Tak na občasné problémy, které ale nutně můsí být vinou lidského faktoru na obou stranách jsem moc spokojem, hlavně s přístupem majitele, ten je skvělej. Asi máš pravdu že po novém roce se bude muset udělat tlustá čára, a nějak to vyřešit. Máš pravdu v tom, že aktuálně nejde už moc růst, protože to nezvládám časově - a to je taky důvodem toho stavu, nevidím možnost někde se posunout.

Napsal dkoudela;1426979

Netvrdím že by to nešlo. Problém je v tom, že já jsem aktuálně ve stavu, kdy nemám sílu na tento krok - při představě, že budu někoho učit X měsíců a hasit jeho chyby atd...to mám chuť to fakt zabalit no.

Hele, lidi nejsou tak blbý, jak si mnozí (včetně mě :)) myslí. X měsíců někoho něco učit? Když to dám do perspektivy, tak třeba Cinemu4D jsem neuměl, pustil jsem si 9hodinový kurz a po něm jsem byl schopen udělat vše, co mě napadlo (třeba kostrbatě, ale věděl jsem, kde na co sáhnout a jak to celé funguje). To samé třeba u InDesignu anebo třeba u JavaScriptu. Jasně, byznys je něco trochu jiného, ale věř tomu, že kdo se učit chce a bude na stejné vlně, tak za den pochopí víc, než si myslíš. Jen je potřeba si udělat pořádek v hlavě a ve svých procesech, sepsat si to někam na papír a pak to postupně tomu člověku vysvětlit. Podle mě neexistuje byznys, kde by zaškolení (šikovného a učivého) zaměstnance trvalo déle, než týden (nebavím se o řemeslech a velmi odborných pozicích, bavím se o běžném zaměstnání). To nejsilnější know-how budeš mít stále v rukávu ty, ale spoustu ne tak odborných věcí prostě zvládneš naučit a delegovat ostatním, věř tomu.O svátcích si dej pauzu, celou situaci promysli a určitě s nějakým řešením přijdeš. Držím palce. ;)

Napsal colbi;1426935

co to ma společného, právě že nic, i ta prodavačka má syndrom vyhoření, k tomu zdraví v prde.i a nemá možnosti to změnit, protože musí pracovat. ale on se do toho dostal sám tím, že tu práci dělal sám. proč to dělal sám trochu napověděl a jsou v tom i prachy, protože když chceš schopného musíš mu zaplatit

Nikdo do konkrétní práce nemusí. Každý má možnost volby a nikdo se nerodí s předurčením, co má v životě dělat. Jsou prostě lidi, kteří se svým stavem něco dělají a jsou lidi, co nedělají. O ničem jiném to není. Že mnoho lidí nesleduje trh a nehledají a tudíž neznají příležitosti, kde by je rádi vzali (i ty padesátnice) a tak raději sáhnou po "tradiční" práci jako právě ta prodavačka – to je jejich problém, fakt. Takže prodavačka se do toho taky "dostane sama".A mimochodem, prodavačka imho vyhořet nemůže. To může jen někdo, koho ta práce nejdřív aspoň jakž takž baví a pak je toho najednou moc, lidi ti to zhnusí a štve tě to a nakonec vyhoříš. To můžeš vidět u učitele, ale u prodavačky? Myslíš, že ta ženská nebo chlap jdou do toho s tím "tyjo, to mě bude bavit, to je můj dream job!"? Ne. Mají nulové očekávání a tudíž nemohou být zklamaní. Lidi, kteří dělají za minimálku tyto práce zpravidla svou práci vnímají jako nutné zlo, celý den jsou v jakémsi tranzu a jejich život začíná až po příchodu z práce. A hlavně – mívají tak tlustou hroší kůži, o které se může běžnému člověku znát. Zejména ty prodavačky, jak na ně denně nadávají důchodci, kteří si šli pro kuře ve slevě a oni je nemají! Ty jsou teda už tak obrněný, že jim je to prostě u zadnice a nic je nerozhází. Navíc je to manuální práce, bez přemýšlení a je lineární – prostě markují jeden produkt za druhým a je to. To je naprosto odlišné od toho, když někomu chodí maily 24 hodin denně a musí neustále hasit nepředvídatelné problémy. Prodavačka hasí problém leda tak, že občas zakřičí "STORNO NA PĚTKU", čeká pár minut, přijde týpek co zmáčkne 3 tlačítka (furt nechápu, proč je to nemůžou naučit..) a je to, markuje dál. Takže prodavačka fakt nemá jak vyhořet. ;)A souhlasím s Alešem. To, že je na tom někdo hůř, není žádná rada. Když to vezmu z trochu drsnějšího soudku, pokud by ti nedejbůh zemřel třeba kámoš, tak by tě fakt uklidnilo, kdyby ti někdo cizí řekl "to je v pohodě, mně už umřeli dva"? Argumentování "jiní se mají hůř" je prostě takové citové šikanování a snižování vážnosti něčího stavu a ničemu nepomáhá.

SKŘÍTEK - Nejlepší scény filmu - YouTubenajděte si 2:00 ... prodavačku. To mi hned naskočilo

Napsal Aleš Jiříček;1426981

dkoudela: z tve situace mi nevyplyva ze by sis mohl dovolit neplatit si lidi, spis nez ze by sis to nemohl dovolit... Pokud chces rust a chces se dostat an 300k mesicne kde budes mit jak na zamestnance tak na hodne penez pro sebe, vypada to ze v tve situaci toho jinak nedosahnes... A mel bys to udelat driv, nez to bude jeste horsi :) Protoze ono podnikani takove proste byva...

Chce to trochu duvery, ze zacatku i trochu vic kontroly a zauceni tech lidi... a ono to pujde...

celou dobu tvrdím že se do toho stavu dostal sám :)a jak se z toho dostat, vzít si zaměstnance---------- Příspěvek doplněn 29.11.2017 v 17:14 ----------

Napsal lVlorf3us;1427070

Nikdo do konkrétní práce nemusí. Každý má možnost volby a nikdo se nerodí s předurčením, co má v životě dělat. Jsou prostě lidi, kteří se svým stavem něco dělají a jsou lidi, co nedělají. O ničem jiném to není. Že mnoho lidí nesleduje trh a nehledají a tudíž neznají příležitosti, kde by je rádi vzali (i ty padesátnice) a tak raději sáhnou po "tradiční" práci jako právě ta prodavačka – to je jejich problém, fakt. Takže prodavačka se do toho taky "dostane sama".

A mimochodem, prodavačka imho vyhořet nemůže. To může jen někdo, koho ta práce nejdřív aspoň jakž takž baví a pak je toho najednou moc, lidi ti to zhnusí a štve tě to a nakonec vyhoříš. To můžeš vidět u učitele, ale u prodavačky? Myslíš, že ta ženská nebo chlap jdou do toho s tím "tyjo, to mě bude bavit, to je můj dream job!"? Ne. Mají nulové očekávání a tudíž nemohou být zklamaní.

Lidi, kteří dělají za minimálku tyto práce zpravidla svou práci vnímají jako nutné zlo, celý den jsou v jakémsi tranzu a jejich život začíná až po příchodu z práce. A hlavně – mívají tak tlustou hroší kůži, o které se může běžnému člověku znát. Zejména ty prodavačky, jak na ně denně nadávají důchodci, kteří si šli pro kuře ve slevě a oni je nemají! Ty jsou teda už tak obrněný, že jim je to prostě u zadnice a nic je nerozhází. Navíc je to manuální práce, bez přemýšlení a je lineární – prostě markují jeden produkt za druhým a je to. To je naprosto odlišné od toho, když někomu chodí maily 24 hodin denně a musí neustále hasit nepředvídatelné problémy. Prodavačka hasí problém leda tak, že občas zakřičí "STORNO NA PĚTKU", čeká pár minut, přijde týpek co zmáčkne 3 tlačítka (furt nechápu, proč je to nemůžou naučit..) a je to, markuje dál. Takže prodavačka fakt nemá jak vyhořet. ;)

A souhlasím s Alešem. To, že je na tom někdo hůř, není žádná rada. Když to vezmu z trochu drsnějšího soudku, pokud by ti nedejbůh zemřel třeba kámoš, tak by tě fakt uklidnilo, kdyby ti někdo cizí řekl "to je v pohodě, mně už umřeli dva"? Argumentování "jiní se mají hůř" je prostě takové citové šikanování a snižování vážnosti něčího stavu a ničemu nepomáhá.

na to ani nejde reagovat, to je blábol

To, že na to nemáš protiargument, neznamená, že to je blábol. :) Nevím, zda sis vyhořením prošel anebo jestli aspoň chápeš, co vlastně znamená a jak se projevuje. Každopádně že vyhoří prodavač u kasy je asi stejně pravděpodobné, jako že vyhoří automat na kávu. Na prodavačku toho nikdy nebude moc, protože její kompetence jsou prakticky nulové, zodpovědnost taky (když jí tam proběhne zloděj, nic s tím neudělá a šéf ani jí za to nic neudělá) a není tam žádný prostor na to, aby byla nějak zahlcena úkolama – vždy má v reálném čase jen jeden (posunout produkt přes pípátko). A nemůže se stát, že nějaký úkol "nestihne", protože je jasně daná pracovní doba, po které mají zákazníci smůlu a když jí nadávají, tak je odkáže na vedení a řekne, že za to nemůže. Pokud opravdu nevidíš rozdíl mezi tímto stavem a stavem, kdy člověk žádný oficiální konec pracovní doby nemá a úkoly se mohou hrnout nonstop a žádné "obraťte se na vedení" neexistuje, tak opravdu nemá cenu nic dále řešit. A co se týče toho, že nikdo není vězeň ve své práci, tak to také není blábol, ale pokud věříš, že tomu tak je, tak ti to vymlouvat nebudu, ale je to smutné, že si to myslíš. Stejná blbost jako že když se člověk narodí v jednom městě, nemůže pracovat v jiném. Anebo klidně v jiném státě. Je rok 2017, nikdo tě nikde nedrží.

Morphee ac mas v necem pravdu, tak to ze prodavacka nemuze dojit do stavu profesniho ci osobniho vyhoreni je opravdu hodne diskutabilni... Vyhoreni muze potkat kohokoliv, at uz v profesnim nebo osobnim zivote... Staci aby na tebe zacli byt hnusni kolegove, sef, nestihal jsi doplnovat jak se zrovna vedeni hodi nebo jsi mel proste jen tuny starosti doma a k vyhoreni si muzes dojit i jako prodavacka... Uznavam, ze hlavni ohrozeni se zrejme nebudou nabirat z rad prodavacek, nicmene nelze rict ze to nehrozi nebo ze to je malo pravdepodobne... Vstupuji tam treba i financni faktory, kdy prodavacky s nizkym prijmem casto obraci kazdou korunu a to je samo o sobe dost stresujici, zvlast kdyz dostavaji almuznu a nepripada jim ze jsou zaplaceni dostatecne za to kolik prace delaji (casto delaji 12tky i o vikendecha svatcich, to by me svihlo)... Kazdy mame jiny a jinak komplexni zivot a starosti v nem, v tehle vecech se neda zobecnovat :)

Napsal Aleš Jiříček;1427109

Morphee ac mas v necem pravdu, tak to ze prodavacka nemuze dojit do stavu profesniho ci osobniho vyhoreni je opravdu hodne diskutabilni... Vyhoreni muze potkat kohokoliv, at uz v profesnim nebo osobnim zivote... Staci aby na tebe zacli byt hnusni kolegove, sef, nestihal jsi doplnovat jak se zrovna vedeni hodi nebo jsi mel proste jen tuny starosti doma a k vyhoreni si muzes dojit i jako prodavacka... Uznavam, ze hlavni ohrozeni se zrejme nebudou nabirat z rad prodavacek, nicmene nelze rict ze to nehrozi nebo ze to je malo pravdepodobne... Vstupuji tam treba i financni faktory, kdy prodavacky s nizkym prijmem casto obraci kazdou korunu a to je samo o sobe dost stresujici, zvlast kdyz dostavaji almuznu a nepripada jim ze jsou zaplaceni dostatecne za to kolik prace delaji (casto delaji 12tky i o vikendecha svatcich, to by me svihlo)... Kazdy mame jiny a jinak komplexni zivot a starosti v nem, v tehle vecech se neda zobecnovat :)

Super napsáno!---------- Příspěvek doplněn 29.11.2017 v 20:20 ----------dkoudela:Když už někoho budeš brát, neber rodinu a kamarády. nevím co ti poradí ostatní .... ale na to můžeš dojet. znám několik podnikatelů, které okrádala rodina a nakonec byl on ten špatný...