Je normální chtít kvůli SEO FTP přístup?

Napsal zlutejbanan;476372

Po pravdě bohužel neznám jedinou firmu která by nechtěla přístupy k FTP

Tak to jsi měl asi pořád štěstí na nějaké "šarlatány", zkus nějakou seriózní agenturu. Já jsem přístup na FTP dával SEO firmě jen v případě zpřístupnění HTTP logů (a dostali taky přístup jen tam) a to bylo ještě na můj návrh. Jinak dát FTP přístup bych se opravdu bál - když pominu několikrát zmiňované získání kódu, tak bych se bál black-hat technik, jako třeba cloakingu...

Napsal zlutejbanan;476372

Po pravdě bohužel neznám jedinou firmu která by nechtěla přístupy k FTP a dokonce se našlo hned několik kteří vyžadovali i přístupy k databázi. Vždy to skončilo jen hádkou kdy náš klient pro kterého ty rádoby seo firmy po nás vyžadoval dodání těchto přístupů a my sme je zcela logicky vydat za žádnou cenu nechtěli a navrhovali sme aby firmy dodala seznam úprav které chtějí v kódu provést a my je tam provedeme, ale že se v tom nikdo cizí hrabata nebude. Nakonec se ještě ani jednou nestalo, že by firma poslal jakékoliv požadavky na úpravy. Z toho vyvozuji závěr, že většina těch firem ví o SEO úplně kulový, je to banda podvodníků což mně nikdo nevyvrátí a ještě při tom se snaží získat cizí duševní vlastnictví, které by se jim třeba někdy mohlo hodit.

Ten závěr je trochu moc extrémní. Ono zase házet uplně všechny firmy co nabízejí SEO do jednoho pytle plného podvodníku je nesmysl a přijde mi to tady na webtrhu v poslední době dost v módě. Pokud klient má svého správce stránek, tak je přeci pro tu firmu mnohem výhodnější pro něj vyhotovit analýzu, zaslat návrhy změn a vše "jen" konzultovat. Nicméně, pokud se firma ani nezajíma o to jestli má web CMS a na jakém běží systému atd., a rovnou chce FTP, není to v pořádku.

jsem moc rád, že mi víceméně dáváte zapravdu, mě to přišlo hloupý to někomu dávat, čím víc o tom přemýšlím a čtu názory ostatních, tím míň mám chuť je vydat osobně mi celé SEO přijde přeceňovaný, stačí stránky dělat inteligentně, dobrý URL, nadpisy, texty, ... prostě to co slušnej tvůrce webů dělá automaticky a přijde to samo bohužel na většinu výrazů jsou na prvních místech weby které jsou většinou za hranicí slušného SEO a tomu se těžko konkuruje, pak by se možná hodila firma co podobné prasárny umí, otázkou je jestli to je z dlouhodobého hlediska dobré, může přijít nějaký ban a je po žížalkách :) ale to už je jiná debata a to nikdo z nás nevyřeší ;)

Mě to přijde naopak poměrně normální. Pokud je to tak jednoduché, tak jste mohl danou stránku dostat nahoru vy a osočovat někoho z podvodníků umí každý.

Napsal Neregistrovaný;476657

Pokud je to tak jednoduché, tak jste mohl danou stránku dostat nahoru vy a osočovat někoho z podvodníků umí každý.

Teď Vám popíšu zkušenost, kterou má většina menších firem tvořících web stránky, ale platí to i v jiných oborech. Zákazník chce vytvořit stránky, jak je zvykem za co nejméně peněz a tak se dohaduje o každou korunu. Nabídnete mu, že se mu o stránky budete i starat v podobě tvorby textů v hodných pro SEO, výměnu odkazů, správu reklama, ... a za to požadujete nějaké peníze. Zákazník z Vás ještě udělá pomalu zloděje a odmítne to. Různé rádoby SEO firmy systematicky prochází internetem a zasílají takovýmto provozovatelům webů své nabídky a když provozovatel vidí, že stávající způsob provozu stránek bez propagace nikam nevede, tak dřív nebo později na jednu z takových nabídek skočí a jsou do toho. To, že nabídky většiny těchto firem jsou neseriozní je fakt a nezkoušejte mně to vyvracet, protože většina těchto firem Vám ve skutečnosti dělá jen správu PPC kampaní, spoléhají totiž na fakt , že většina provozovatelů webů jsou počítačový analfabeti, kteří jako měřítko úspěšnosti webu mají počet návštěv na počítadle přístupů a pak se mezi jim podobnými vzájemně masírují v hospodě kdo má větší návštěvnost, to jsou zkrátka holá fakta. Ve skutečnosti tak klient zaplatí mnohem více peněz, než kolik by dal nám, kdy získá často jen správu PPC kampaní a nějakou návštěvnost z necílených zdrojů, oproti naší komplexní nabídce. Jakmile přestane platit, návštěvnost padá na původní hodnoty, dá si na čas klid a následně jde do další takové firmy a tak stále dokola. Mnohokrát jsme si ověřili a i několik našich známých z jiných firem, že pokud nabídku našemu zákazníkoj nepředložíme my, ale předložíme mu ji prostřednictvím naší zpřátelené firmy, tak to vůbec neřeší a vezme to, ale pokud mu totéž předložíme my, tak to nevezme. Proto máme několik zpřátelených firem prostřednictvím kterých si vzájemně vyměňujeme zasílání nabídek zákazníkům a to nejen na internetové služby, protože toto platí bohužel opravdu i v jiných oborech. Těch opravdu seriozních firem na SEO na trhu moc není, ty nemají zapotřebí se zákazníkům takto emailově vnucovat, k těm chodí klienti sami, protože tito klienti vědí co chtějí a vědí že to také něco stojí.

Tak jsem se celkem slušne pobavil nad uhlem pohledu z nejruznějších oboru na téma seo sice jsem už chtěl přestat přispívat ale nemohu si pomoci...Pro copywritera je jako dostačující přístup do adminu nebo někam kde mění slovíčka a to je podle něho celé seo to že jsou struktury nadpisů na rovině kodu a je to H3 H1 H5 na přeskáčku to už není SEO pro ně a proto nepotřebují FTP viz když jsem zda zadával první poprávku když jsem nestíhal zakázky tak borec nechtěl nejenom FTP přístup ale ani přístup do administrace ale zato chtěl 500Eur :D řekl jsem že zaplatím až to bude hotové po měsíci seo ozval že se mu to nepovedlo tolik k profíkům na SEO.....Z pohledu mého je SEO převážně o změně a doplňování na straně kodu viz přidání tabulek pro kw decr protože to co zde nacvičují SEO experti jako 1 kw a 1desc pro celý web za to bych sekal hlavy ale lidi jsou tupý a kupují to tak proč by ne díky tomu je dnes kexpert každý kdo si přečte pár článků na webu a podívá se na seo servis.Wiky definování http://cs.wikipedia.org/wiki/Search_Engine_OptimizationOptimalizace SEO je zejména na straně kodu-obsahu vlastního webu tj meta (to nevím jak jde bez FTP udělat)a texty a druhá část je marketing a propagace tj když někdo jako SEO pokládá že změní obsah a tím to končí nebo že za seo optimalizaci pokládá pouze pár Pr článků nebo zařídí pár odkazů tak většinou jde o amatery kteří jen parazitují na tom že lidi nemají představu a to ani na Wt co vše je potřeba udělat což je smutné.Jde o komplexní propočet šancí a nutnosti pro umístění na pozicích a využívat i ne jenom top slovní obraty které mají velkou cenu ale i je provazovat a vyplňovat prostory na vyhledávacích polích a podle toho dělat propočty tj napřed vyhodnocení které není otázkou na 1 podívání se do seo servisu a poté vlastní realizace se vším všudy.Pro závěr pro vyhodnocení co bude potřeba pro zlepšení výsledků webu udělat FTP nepotřebuji ale pro změny když tam nění něco v pořádku tak ANO.

Je spousta SEO firem, které chtějí přístup k ftp. Na druhou stranu spousta firem taky nedělá jen to SEO, ale může na webu upravovat zdroják (web může být pomalý, může tam být spousta zbytečného balastu atd.). Můžou se zaměřovat taky na přístupnost, použitelnost atd. Může mít prostě na starosti jiné věci než jen to SEO... Seriözní agenturu. Haha. Občas mi přijde, jako by to tady dělala dobře jedna dvě firmy a zbytek jsou jen podvodníci. Na druhou stranu to ukazuje, jak jsou ty firmy zdatné v budování brandu... Pokud prostě nebude víc informací, tak se nikdy nedá usuzovat, jestli to jsou podvodníci, kteří vás chtějí poškodit nebo okrást. Je to smutné a zároveň vtipné, jak se kvůli jedné informace z někoho stane šarlatán, podvodník atd. Je to asi jako by kuchař míchal lžičkou a ne vařečkou a proto by to neuměl. Lepší příkladem je takový evergreen, kdy ten kdo používá SEO Optimalizace nebo místo optimization použije nesrpávně optimalization či jiný podobný tvar, tak to taky neumí, že. Protože na tom stašně záleží... Sečteno a podtrženo, ptát se, ptát se a vyptávat se. Pokud neuvedou nějaký dobrý důvod, proč bys jim ty přístupy měl dávat, tak jim je nedávej a kašli na ně... Sématika rovná se seo je taky blbost. SEO = především odkazy... PS: V tomhle threadu už jen chybí zanadávat si na seznam...

Dobrá připomínka Jeffe do doby kdy bude pro seznam znamenat 10 000 odkazů z porno webu více než 50 z tématicky zaměřeného tak je celé debata o seo rovnou fraška protož se dnes pozice rovnou kupují a je to jen o investicích a kdo dá více.O kvalitě webu to vůbec nevypovídá ale tržby se zvedají návštěvnost také co na tom že kod vypadá jako od někoho komu je 5 jde o to jestli se za SEO v dohledné době bude říkat chci web co bude mít 10 000 odkazu.

Napsal BigLebowski;476895

PS: V tomhle threadu už jen chybí zanadávat si na seznam...

Tady to je: Google dělá anti SEO spamming daleko lépe než Seznam.

nakoukl jsem do 2 SEO společností z pohledu zaměstnance, docela jsem se ale tady pobavil, samozřejmě že SEO firma bude potřebovat často FTP a nevím co je na tom divného, pokud obchodník narazí na člověka zanlého, samozřejmě to s ním může konzultovat, ale zase člověk znalý si nebude kupovat komplexní seo, ale třeba jen školení, případně nějakou asistenční službu, což agentury často nabízejí. Ale většina firem má "nějaké www stránky" a vůbec neví jak je má dělané, co to je zdrojový kód... a jak by pak asi firma mohla optimalizovat web? to by dokázal bez FTP jedině nějaký podvodník, jelikož optimalizace nejsou jen zpětné odkazy a podpůrné weby, ale je to především úprava kódu jako doplnění meta, vyčištění URL, doplnění tagů a popisků, předělání textů... je hodně věcí, na které je potřeba FTP, dokonce bych si odvážil tvrdit, že na většinu věcí u optimalizace je potřeba přístup ke stránkám. Asi místní odpůrci berou jako SEO optimalizaci když si koupí backlinky a nechají si upravit texty, samozřejmě to do SEO spadá, ale není to jen toto. A plno společností má dokonce weby ručně psané od pokoutných webmasterů, případně strašně zastaralé systémy... a tam optimalizace spočívá hlavně v úpravě kódu, jelikož bez toho se nelze dostat dál. Nyní pro 1 agenturní společnost externě pracuji jako obchodník, pravidelně jednám s "lopatama" - nic ve zlém, ty lidé rozumí svému řemeslu čí svému businessu, ale nevím jak by je programátor navigoval, to prostě bez FTP nejde.

Tak k věci. FTP přístup má vždy webmaster. Pokud by měl přístup ještě někdo jiný, jak zabezpečit synchronizaci, tedy aby jeho úpravy nepřepsal opět webmaster svými? Dyť je to triviální: SEO firma může od webmastera získat stránku(y) v HTML kódu, tu(ty) upravit, vrátit je webmasterovi, který je pomocí FTP umístí na server.

jasně uložím si web co je generovaný a v php na local skrze prohlížeč do html a pak to upravím pošlu webmastrovy ať to předělá... omg co je to za stupidní nápad?8000 stránkový web a měnit u každé skrze html strukturu aneb jak zpátky na strom.Když budeš chtít měnit tímto způsoběm určitě najdeš hodně ochotných lidí co to udělají.Html nemá možnost includování tj proto vzniklo php aby se 1 přepisem změnil obsah na všech sekcích kde člověk potřebuje jak psal správně adyea když lopata začne koumat bejkárny jdu od toho ať si najde někoho kdo na to má náladu :DPS webmaster vezme to co se předělá v html a nasadí do php kde příklad není definované pole pro dané změny a práce se nám protahuje a výsledek nikde.Nejlepší řešení mít webmastera co tyto základní veci zvládá a nepotřebuje pak změny tohoto typu.

takhle by to fungovalo v ideálním případě - u cca. 5% lidí, zbytek má stránky od někoho, případně i od nějaké společnosti a už vidím jak webmaster bude s někým komunikovat a něco dělat, pěkná to představaberete to z pohledu lidí, co se zajímají o SEO, tvorbu webů... berte to z pohledu lidí, co podnikají v úplně jiném odvětví, prodávají něco, nabízejí služby... a ty o stránkách vědí prd, když si plácnou s agenturou, tak ta prostě dostane přístup ke stránkám, předělá zdroj, texty, nasadí zpětný odkazy apod. slušné či spíš chytré firmy nasadí ještě analytics, aby měli jak podložit prácibez FTP by to u většiny firem nešlo, samozřejmě pokud má někdo svého webmastera, kterého platí a je tedy i ochotný spolupracovat s agenturou, tak pak je blbost dávat FTP kódy, na druhou stranu v takovém případě je lepší si zajistit asestenci a zaplatit si za věci jako zpětné odkazy apod. a ušetří se.

Napsal www4u;476939

jasně uložím si web co je generovaný a v php na local skrze prohlížeč do html a pak to upravím pošlu webmastrovy ať to předělá... omg co je to za stupidní nápad?

8000 stránkový web a měnit u každé skrze html strukturu aneb jak zpátky na strom.Když budeš chtít měnit tímto způsoběm určitě najdeš hodně ochotných lidí co to udělají.Html nemá možnost includování tj proto vzniklo php aby se 1 přepisem změnil obsah na všech sekcích kde člověk potřebuje jak psal správně adyea když lopata začne koumat bejkárny jdu od toho ať si najde někoho kdo na to má náladu :D

PS webmaster vezme to co se předělá v html a nasadí do php kde příklad není definované pole pro dané změny a práce se nám protahuje a výsledek nikde.

Nebyta tady řeč o nějakých Wordpressech či jiných redakčních systémech. Jak tedy myslíte, že SEO agentrura s FTP přístupem bude ty stránky měnit?

Když by šlo jenom o stránky v html tak ty opravdu je možné poslat zabalené a nahrát po upravení zpět o tom zádná ale to se domnívám dnes již nikdo snad nepoužívá kontrola nad obsahem rovná se možnost měnit texty a když člověk neovládá html tagy tak musí mít mysql a nějaký editor tj redakční systém nebo nějakou náhražku a pak se nedá poslat html a to upravit a poslat zpět a nasadit protože to hlavní je generovaná struktura a obsahová které je v mysql.Jinak nevím jak mění SEO agantury - ale to co se měni je TITLE description upravují se sitemapy případně vytvoření a jejich pingání do google a spol a pak se upravuje obsah co tam je propočítává se kolik jakých vhodných slov a to se tam podle toho jak to vypadá nechá nebo zlepší.Pak se upravují hrubky co se tam často nechávají od přeházených struktur nadpisů a podobně je to dosti individuální případ od případů.