Je koronavirus jen medialni bublina nebo globalni hrozba?

29. 10. 2020 15:08:32

Napsal Aleš Jiříček;1602469
ale tohle je opreny o data, neni jedinej duvod si myslet ez se ty data nejak zasadne zmenily. ja mam jasny data proc takovej odhad davam, jaky data mas ty ze to tak neni? :) nebo se pridas na stranu vsech te vocasu co se tu se mnou hadaj a pritom maj leda tak svuj vlastni pocit?
Ja tady nemluvim z vlastnich pocitu a kdyz jo tak to jasne napisu. Ja tady k tomuhle pristupuju ciste fakticky... nic jinyho nema smysl... tak dej fakta...

Ctu statistiky.

Kdyz se mrknu za posledni tyden, jaky byl podle tebe % z testovanych?

Proc hypoteticky nemuze byt podil v populaci mezi 20-30 %?

29. 10. 2020 15:08:32

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436063

(20 hodnocení)

29. 10. 2020 15:13:28

% z testovany vidis v grafu co jsi poslal... % z populace nevidis nikde, jedine co mame podle ceho se relativne da odrazit jsou plosna testovani ze zahranici, diky kterym zname zhruiba pomer lidi nezachycenych testy vs tech zachycenych, kterej se lisi stat od statu, zrejme podle miry testovani. Jelikoz mnohem vic testujeme a testujeme relativne cilene, je tu spis predpoklad ze ty pripady zachytime, nezachytime ciste bezpriznakovy lidi nebo uplne tu nejmirnejsi formu... a tech je dohromady 60-80% podle toho na jaky plosny etstovani se podivas... kdyz uvazis, ze mezi etstovanymi je i dost bezpriznakacu, tak to bude spis 40-60% u nas nezchycenych pripadu, takze 2x-3x kdyz to jeste trochu prezenu vic nakazenych nez je oficialni cislo... nevidim tu prostor jit na 10x vic... na cem bys takovej odhad zalozil? na jakych datech? Ten rozdil je obrovskej, jak by se mohl stat?

29. 10. 2020 15:13:28

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436062

Oleg

(53 hodnocení)

29. 10. 2020 15:21:11

Napsal Aleš Jiříček;1602472
% z testovany vidis v grafu co jsi poslal... % z populace nevidis nikde, jedine co mame podle ceho se relativne da odrazit jsou plosna testovani ze zahranici, diky kterym zname zhruiba pomer lidi nezachycenych testy vs tech zachycenych, kterej se lisi stat od statu, zrejme podle miry testovani. Jelikoz mnohem vic testujeme a testujeme relativne cilene, je tu spis predpoklad ze ty pripady zachytime, nezachytime ciste bezpriznakovy lidi nebo uplne tu nejmirnejsi formu... a tech je dohromady 60-80% podle toho na jaky plosny etstovani se podivas... kdyz uvazis, ze mezi etstovanymi je i dost bezpriznakacu, tak to bude spis 40-60% u nas nezchycenych pripadu, takze 2x-3x kdyz to jeste trochu prezenu vic nakazenych nez je oficialni cislo... nevidim tu prostor jit na 10x vic... na cem bys takovej odhad zalozil? na jakych datech? Ten rozdil je obrovskej, jak by se mohl stat?

Ja tomu rozumim. Takze pokud je vetsi pocet bezpriznakovych, takze se nikdy nebo temer nikdy nedostanou k testovani. Takze prenasi a potencialne nakazi dalsi a dalsi lidi.

Proc by se nemohlo stat, ze prave tyto bezpriznakovi ted aktualne nerisi dal a dal nakazu a to procento nakazenych je prave realne vyssi, nez tebou udavanych 10 %.

nonsens, tvl vid?

29. 10. 2020 15:21:11

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436061

(20 hodnocení)

29. 10. 2020 15:24:43

ano,. nonsense, protoze to ze jsou bezpriznakovy opravdu neznamena, ze ti co se od nich nakazi budou taky bezpriznakovy, tomu taky nenasvedcuje vubec nic. Videli bychom ty narusty globalne uplne stejne jako kdyz nekoho nakazi priznakovej clovek... divny co

---------- Příspěvek doplněn 29.10.2020 v 15:25 ----------

Sory hosi, ale prijdu si tu jedinej komu neodesel mozek nekam na dovolenou, jdu vas vypnout, nez mi klesne IQ...

29. 10. 2020 15:24:43

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436060

Oleg

(53 hodnocení)

29. 10. 2020 15:28:17

Napsal Aleš Jiříček;1602476
ano,. nonsense, protoze to ze jsou bezpriznakovy opravdu neznamena, ze ti co se od nich nakazi budou taky bezpriznakovy, tomu taky nenasvedcuje vubec nic. Videli bychom ty narusty globalne uplne stejne jako kdyz nekoho nakazi priznakovej clovek... divny co

Tak nechapes, ze ne kazdy jde do nemocnice nebo na test a sedi doma nebo chodi se soplema a kaslem na nakupy, protoze citi, ze to je jen ryma z nachlazeni a mirny kasel?

Divny vid, taky si rikam. Jak je ksakru mozne, ze umerne poctu testu udelaji graf, kde je % nakazenych pres 20 a to jen tech co maji bobky a sli na test dobrovolne nebo nedobrovolne, ze je tam poslal nekdo jen tak, pro jistotu. Ty karantena je taky pofiderni, klidne muzes vybehnout ven, imho te nikdo nekontroluje a po 10 dni jses fit, non positive radoby :)

29. 10. 2020 15:28:17

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436059

(20 hodnocení)

29. 10. 2020 15:33:46

tvl ty mas dost kamo... Cetl jsi vubec co jsem psal? To kolik lidi se nezachyti se uz davno testovalo v zahranici, naposledy cerstve slovensko... My vime kolik nezachyti testy zhruba, dostatecne presne abychom vedeli, ze nemame nakazenych 25% obyvatel... ty tvoje pocity si strc za klobouk, naucte se kurva poznat vas pocit od faktu... proste nemas pravdu, nemas to jak opdlozit... Ja ano... uklidnuj se cim chces, ale nesir ty bludy dal...

29. 10. 2020 15:33:46

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436058

Oleg

(53 hodnocení)

29. 10. 2020 15:40:45

Napsal Aleš Jiříček;1602480
tvl ty mas dost kamo... Cetl jsi vubec co jsem psal? To kolik lidi se nezachyti se uz davno testovalo v zahranici, naposledy cerstve slovensko... My vime kolik nezachyti testy zhruba, dostatecne presne abychom vedeli, ze nemame nakazenych 25% obyvatel... ty tvoje pocity si strc za klobouk, naucte se kurva poznat vas pocit od faktu... proste nemas pravdu, nemas to jak opdlozit... Ja ano... uklidnuj se cim chces, ale nesir ty bludy dal...

Ale ty taky nemas fakta, nema je vubec nikdo. Zvysuje se pocet testu, zvysuje se % odhalenych a ta krivka proste jde furt nahoru. Ten vir tady s nami bude jeste roky a zadna debilni vakcina tomu nepomuze, ani lock down ani jine hovadiny. Proste skonci stejne, jako napriklad spanelska chripka.

29. 10. 2020 15:40:45

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436057

(20 hodnocení)

29. 10. 2020 16:02:26

Mam docela dobra data abych mohl delat vcelku dobry odhady, rozhodne přesnější nez podle tvých pocitu...

Na tenhle prispevek sem si spolu s dalsima musel udelat pripominku za rok :)) to bude zabava

29. 10. 2020 16:02:26

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436056

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

29. 10. 2020 16:06:06

Jako taky jsem zvědav, jak to dopadne a vrátíme se k tomu tady. Pak sem dej koment, ať mi to vyskočí.

29. 10. 2020 16:06:06

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436055

Oleg

(53 hodnocení)

29. 10. 2020 16:11:04

Napsal Aleš Jiříček;1602485
Mam docela dobra data abych mohl delat vcelku dobry odhady, rozhodne přesnější nez podle tvých pocitu...
Na tenhle prispevek sem si spolu s dalsima musel udelat pripominku za rok :)) to bude zabava

Taky se ridis pocitem s grafu. Oba mame hypotezy. Rozhodne se vratime sem za rok.

29. 10. 2020 16:11:04

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436054

Biologist

29. 10. 2020 17:52:39

Aleš Jiříček:

"Nicmene porad nechapes pointu s tim Flegrem... Odhad je odhad, od skutecnosti se vzdycky bude lisit (vzdycky bude mit rozptyl +- X%)."

Pointu nechápeš ty. Jde o to, jak je to prezentováno veřejnosti (a proč). Pokud by Flegr opakovaně netvrdil, že to tak prostě bude a že už se s ním nedá nic udělat, tak to vůbec neřeším. Pokud to prezentuje tím způsobem jaký jsem citoval + přidává k tomu řeči o tom, že v ulicích uvidíme mrazáky na mrtvoly, tak je to už něco úplně jiného... a je zapotřebí to řešit.

"A tayk doufam ze az mi vyjde ten odhad s 10k, ze si sem prijdes pro vysmech stejne jako se tu snazis vysmavat ty nam :)"

Nějak si nevybavuji, že bych s tebou řešil nějaký tvůj odhad s 10k. Vybavuji si debatu o 10 % z 400 tisíc hypotetických aktivních případů.

Jinak to, co sem píšeš třeba o vakcíně, je pěkný příklad toho, co kritizuji:

U covidu mame na vyber, mame na vyber to prezit do vakciny a pak mit pokoj... - nikde není psáno, že pak budeme mít pokoj, to je teď aktuálně max. tvoje (a třeba Prymulovo) toužebné přání.

ze vakcina skoro jiste bude fungovat dlouhodobe - totéž jako výše, máš ale malé plus alespoň za to použití slova "skoro".

Atd.

29. 10. 2020 17:52:39

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436053

(20 hodnocení)

29. 10. 2020 19:02:38

Jasne sem psal ze odhaduju 10k hospitalizaci za 14 dni a tys psal ze mi to nevyjde :) tak jsi me treba blbe pochopil, schvalne sem si to ted jeste přečetl abych tu nebyl za blba...

Jinak odhady s vakcínama jsou dost informovany, neni to zadny ze to nevime, mame docela solidni podklady. primarne to vychazi z posledni studie lidi infikovaných SARSem v roce 2003, proti kteremuz jim latky zustali 17 let az dodnes a stejne protilatky dneska funguji i proti SARS-CoV-2 ty viry totiz pouzivaji shodny protein na ktery protilatky reaguji. Je tedy vic nez dobra sance, ze vakcina bude fungovat dlouhodobe. Ve spojeni s nulovou mutaci daneho proteinu to vypada skoro jiste. Ano, vzdycky bude mala pochybnost, dokud to neprijde a nepotvrdi se to, ale tady to vypada opravdu dobre.

K Flegrovi se nutne uz vyjadrovat nepotrebuju. neřeším jak se vyjadřuje, resim ciste data ktera podava a ty od reality nijak zasadne vzdaleny nejsou. Dobrej odhad.

---------- Příspěvek doplněn 29.10.2020 v 19:09 ----------

Napsal Oleg;1602487
Taky se ridis pocitem s grafu. Oba mame hypotezy. Rozhodne se vratime sem za rok.

Ne, ja se ridim dostupnymi daty, ty misreprezentujes graf a ctes z nej neco co v nem v zadnym případě neni... To je vcelku velkej rozdil

---------- Příspěvek doplněn 29.10.2020 v 19:12 ----------

Jinak dnesni cisla super, vypada to ze opatreni konecne zabiraj, chtelo by to sice vic a rychlej, ale konecne naky svetlo na konci tunelu. Snad jsem to nezakriknul.

29. 10. 2020 19:02:38

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436052

Oleg

(53 hodnocení)

29. 10. 2020 19:32:31

To vis, ze vypadaji super.

Podíl pozitivních testů na covid-19 byl ve středu rekordních 34,44 procenta. Laboratoře udělaly ve státní svátek 37 680 testů, o 9500 méně než v úterý. Nakažených, u kterých byl nový typ koronaviru potvrzen, bylo ve středu téměř 13 000. Dalších 6968 případů zatím přibylo ve čtvrtek do 18:00, což bylo o 543 méně než minulý čtvrtek do stejné doby. Na pokles ale mohl mít vliv středeční svátek.

29. 10. 2020 19:32:31

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436051

(20 hodnocení)

29. 10. 2020 19:35:26

Vypadaj, i pres svatek nerostou uz tak rychle, to zpomaleni je videt i vsechny predchozi dny tenhle tyden, je to zatim malo, nemusi nic znamenat, ale sedelo by to casove, tak snad se budem moct za tyden radovat az to potvrdi cisla novy tyden... Uz to chce, uz vam to fakt leze na mozek...

29. 10. 2020 19:35:26

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436050

Oleg

(53 hodnocení)

29. 10. 2020 19:37:44

Jasny, jasny.

29. 10. 2020 19:37:44

https://webtrh.cz/diskuse/je-koronavirus-jen-medialni-bublina-nebo-globalni-hrozba/strana/55#reply1436049