Jaké pravidla pro DTP

10. 2. 2011 07:45:28

Ahoj. Neznáte někdo web, kde je možno naučit se základy DTP? Jsem grafik, který se věnuje bitmapové grafice, ale neustále se setkávám s pažadavky na tvorbu letáků, obalů, firemních časopisů atd.

V čem je DTP tak zásadně jiné? Je opravdu tak složité, že se tomu ani moc webů nevěnuje? A jaká josu základní pravidla pro vytváření DTP grafiky.

Případně jde navázat spolupráce s někým, kdo umí DTP a jemu vždy jen dotat grafiku (jakýkoli bitmapový editor) a on pak tuto grafiku připraví do potřeby tiskárny nebo to musí celé seskládat DTP grafik?

...omlouvám se za tak "blbý dotaz", ale na internetu nemohu najít odpovědi :( ...zřejmě by to chtělo informaci od zasvěceného. Předem díky.

10. 2. 2011 07:45:28

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608273

Viktor Havila

10. 2. 2011 09:04:31

no grafikem uz se dnes nazyva opravdu kazdej, nic ve zlym

10. 2. 2011 09:04:31

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608272

tomas856

10. 2. 2011 09:11:26

Já se obávám že to možná špatně chápeš dtp není jak php nikdo k němu nevydal manuál :-)

jsou ruzné disciplíny kreativního a výrobního procesu kde se liší jak požadavky na použité programy tak na výstupy

základ je informovat se o principech tiskového procesu, nakoukat jak má vypadat reklamní materiál, udělat spoustu tiskovin zadarmo známým a pak se uvidí

10. 2. 2011 09:11:26

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608271

Pepino-Pepe

(1 hodnocení)

10. 2. 2011 09:12:23

No take nic ve zlem, ale dělám pro pár reklamek a to, že DTP grafik ma problém udělat design webu a naopak webdesigner zase podklady do tiskárnu není nic neobvyklého. Ostatně pokud někdo zná "studované" grafiky, tak sám vím o čem to je ...to, že má někdo školy neznamená, že pokryje veškeré oblasti grafiky.

Nejdem grafik a klidně to přiznám ...spíše jen fušuji do řemesla, ale mé práce jsou prodejné a mnohdy lepší než práce studovaných grafiků u firem pro které dělám jako externista.

Zde bych ale chtěl rozšířit své znalosti ...abych se stal plnohodnotným grafikem ...někdy v budoucnu. A věřím, že grafik není štuplovaný školou, ale tím co umí.

---------- Příspěvek doplněn 10.02.2011 v 09:18 ----------

Napsal tomáš;623959
Já se obávám že to možná špatně chápeš dtp není jak php nikdo k němu nevydal manuál :-)
jsou ruzné disciplíny kreativního a výrobního procesu kde se liší jak požadavky na použité programy tak na výstupy
základ je informovat se o principech tiskového procesu, nakoukat jak má vypadat reklamní materiál, udělat spoustu tiskovin zadarmo známým a pak se uvidí

Pro známé jsem právě dělal ...obyčejné výstupy v bitmapě s dostatečným tiskovým rozlišením ...ale topak dali do reklamky a ti už z toho udělali věc, která z toho být měla (vizitky, letáky, ...)

A právě, že se grafika líbí a zaujala, tak se na mě obracejí další a další lidi. Vím, že reklamka si nějaké podklady upraví dle potřeb, ale pokud bych něco měl poslat do tiskárny, ta už nastává problém ...tam už tak benevolentní k podkladům nejsou (zkušenost).

Proto hledám nějaké info alespoň základů co a jak.

10. 2. 2011 09:12:23

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608270

Kovboj

(13 hodnocení)

10. 2. 2011 09:23:38

Napsal Pepino-Pepe;623939
Ahoj. Neznáte někdo web, kde je možno naučit se základy DTP? Jsem grafik, který se věnuje bitmapové grafice, ale neustále se setkávám s pažadavky na tvorbu letáků, obalů, firemních časopisů atd.

Projdi si knihkupectví, nedávno jsem pro jednoho příbuzného podobnou knížku hledal a nabídka celkem je. Nějaké základy DTP nebo obecně počítačové grafiky se sehnat dají.

Jinak není to až tak složité, jen je potřeba myslet na správné rozlišení pro tisk, na způsob použití vektorů, na správné použití barev (většinou CMYK) + obecně kalibrace monitoru, no a samozřejmě i na případný ořez. Není to nic složitého, ale pokud jsi dosud dělal výhradně jen bitmapy tak tam asi určitě bude pár věcí se kterými ses dosud nesetkal. Plus samozřejmě i věci jako typografie, ale to pokládám (někdy naivně) za samozřejmost u každého kdo by se chtěl zabývat grafikou.

10. 2. 2011 09:23:38

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608269

tomas856

10. 2. 2011 09:32:04

v tom případě stačí opustit photoshop, nainstalovat illustrator nebo corel a můžeš začít. s digitálem nebývaj zásadní problémy u ofsetu si musíš najít přijemnou tiskárnu kde ti poradí jak mají tisková data vypadat a nebudou na tebe řvat že to neprolezlo RIpem

webaři mají problém hlavně

velikost plátna musí být 1:1 (ani větší ani menši prostě tak)

barevný prostor musí být CMYK (alespon ze začátku do dalších pronikneš časem)

pro ofset musí být nastaven spad (nastavuje se povětšinou při exportu)

rastrové obrázky min. v ROZLIŠENÍ 300dpi

no a korekury kontroly korektury kontroly (tiskárna neumí ctrl z a na hromadu materiálu s chybama je smutnej pohled)

10. 2. 2011 09:32:04

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608268

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

10. 2. 2011 10:16:38

Jak bylo řečeno, u digitálu není problém, vizitky zasílám tiskárnám každý týden, stačí mít od nich jejich tiskový PDF, zasílají ho automaticky, pokud dodáváš vlastní grafiku, a jen v Illustratoru vysadíš tu grafiku podle jejich vzoru. Pokud máš nějaký prvek až do kraje, musíš ho trochu zvětšit přes okraj (cca 2 mm) aby při ořezu nevznikaly u okraje bílé linky.

Ořezové značky a další tiskové prvky ti při exportu do PDF ochotně za pár kliknutí přidá např. InDesign. Pokud budeš pracovat s bitmapou, pak 300 DPI, výkonný počítač a Photoshop.

Každopádně pokud napíšeš tiskárně u které tiskneš, tak ti tiskový vzor zašlou.

10. 2. 2011 10:16:38

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608267

duben

(49 hodnocení)

10. 2. 2011 10:52:04

Podle mě je dobrá metoda domluvit se s nějakým grafikem DTP, něco mu zaplatit a den dva koukat co dělá a nechat si u toho vysvětlit proč to dělá a jak. Zpomalení jeho práce vykompenzuješ tím co mu zaplatíš jako poděkování, že se ti věnoval.

10. 2. 2011 10:52:04

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608266

Pepino-Pepe

(1 hodnocení)

10. 2. 2011 11:04:28

Zatím díky všem za rady. Určitě velice dobrá je varianta sednout s DTP grafikem ...ono ukázka v praxi někdy dokáže říci i více než přečtení několika článků :)

10. 2. 2011 11:04:28

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608265

Ondřej

(1 hodnocení)

10. 2. 2011 11:42:40

To máš před sebou dost dobrodružnou cestu, Pepino. Bude to průser na průser a bude se ti z toho dělat špatně... Tiskoviny dělám víc než patnáct let a ještě pořád se musím dost hlídat:) Navíc píšeš "letáky, obaly, firemní časopisy" - to je jako by dentista chtěl být taky plastickým chirurgem a porodníkem, dyť je to pořád lékař! Teď nedávno jsem dělal poprvé v životě obal na parfém a byl jsem z toho dost vyplesklej... Proč, když třeba magazínů nebo katalogů jsem vyrobil tuny? Mimochodem, kolik takových požadavků na firemní časopis máš? Já za posledních čtrnáct dní rozeslal sto nabídek a nic:)

10. 2. 2011 11:42:40

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608264

Pepino-Pepe

(1 hodnocení)

10. 2. 2011 12:21:11

Napsal efendi;624023
To máš před sebou dost dobrodružnou cestu, Pepino. Bude to průser na průser a bude se ti z toho dělat špatně... Tiskoviny dělám víc než patnáct let a ještě pořád se musím dost hlídat:) Navíc píšeš "letáky, obaly, firemní časopisy" - to je jako by dentista chtěl být taky plastickým chirurgem a porodníkem, dyť je to pořád lékař! Teď nedávno jsem dělal poprvé v životě obal na parfém a byl jsem z toho dost vyplesklej... Proč, když třeba magazínů nebo katalogů jsem vyrobil tuny? Mimochodem, kolik takových požadavků na firemní časopis máš? Já za posledních čtrnáct dní rozeslal sto nabídek a nic:)

V dtp se neorientuji, to přiznám a tak moc nechápu kde je problém tvořit letáky, obaly a časopisy ...z mého pohledu je to jako tvořit webdesign, bannery či pozadí na plochy :) ...tedy velice příbuzné aktivity.

Jaké průsery myslíš? Bude jich asi hodně, ale to nejzásadnější (nejčastější)?

Jinak mám několik vlastních klientů a mám možnost ji dělat vše od a do z. Je to libová klientela a vztahy bych rád využil na plno. Doposud dávají dtp grafiku zpracovávat jinam a stejně se jejich požadavky vztahují aby u dtp grafiky byl využit styl, který jsem pro firmu při tvorbě využil. Logicky bych tak rád přetáhl i tuto práci na sebe ...otázka zda by to pak člověk zvládl :) ...právě, že mám pocit, že přibalit si i dtp grafiku už chce hodně silné nervy a tak se k tomu chci propracovávat alespoň postupně.

Máš nějaký tip s čím začít a čemu se raději vyhnout v oblasti dtp?

10. 2. 2011 12:21:11

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608263

Ondřej

(1 hodnocení)

10. 2. 2011 13:10:55

Hehe, to se nedá, Pepino:)

Když o tom nevíš nic, jak říkáš, tak se rozhodně do firemních tiskovin sám nepouštěj. Pominu fakt, že by tím pádem bylo na světě o pár paskvilů víc, což mi leze na nervy, hlavně si tím ale můžeš přivodit značnou finanční ztrátu, když si například nikdo v tiskárně nevšimne fatální chyby v separacích, vytisknou to a ty klientovi doručíš zakázku, kterou ti pak hoděj na hlavu. Leda že bys byl za vodou, sto litrů sem, sto litrů tam... Jasně, že potřebuješ ty zakázky přetáhnout na sebe, ale k tomu potřebuješ kolegu, kterej to zmákne. Takhle já třeba potřebuju kolegy na flash animace nebo 3D vizualizace a nestydím se za to. Nebo je tu někdo, kdo pobere všechno?

Jeden tip teda mám: začni na levných blbinách, abys to případně ekonomicky unes:)

10. 2. 2011 13:10:55

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608262

Pepino-Pepe

(1 hodnocení)

10. 2. 2011 13:44:20

Napsal efendi;624051
Hehe, to se nedá, Pepino:)
Když o tom nevíš nic, jak říkáš, tak se rozhodně do firemních tiskovin sám nepouštěj. Pominu fakt, že by tím pádem bylo na světě o pár paskvilů víc, což mi leze na nervy, hlavně si tím ale můžeš přivodit značnou finanční ztrátu, když si například nikdo v tiskárně nevšimne fatální chyby v separacích, vytisknou to a ty klientovi doručíš zakázku, kterou ti pak hoděj na hlavu. Leda že bys byl za vodou, sto litrů sem, sto litrů tam... Jasně, že potřebuješ ty zakázky přetáhnout na sebe, ale k tomu potřebuješ kolegu, kterej to zmákne. Takhle já třeba potřebuju kolegy na flash animace nebo 3D vizualizace a nestydím se za to. Nebo je tu někdo, kdo pobere všechno?
Jeden tip teda mám: začni na levných blbinách, abys to případně ekonomicky unes:)

Díky za reakci. Je určitě pravda, že by trvalo hodně dlouho než bych mohl ze sebe vyprodukovat odpovídající kvalitu.

Mám tedy dojem, že bych se mohl věnovat maximálně aktivitám jako: vizitky, letáky, brožury, složky na dokumenty, obaly a potisk cd/dvd ...tedy věci jednodušší z mého pohledu katalogy, firemní časopisy atd. No a až pár krát na to doplatím, tak budu jooo přemýšlet do čeho se dám a do čeho ne :D

10. 2. 2011 13:44:20

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608261

Ondřej

(1 hodnocení)

10. 2. 2011 14:26:17

Nejlíp uděláš, když si někde poblíž najdeš zkušenýho parťáka z oboru a budete na tom dělat spolu, časem se přiučíš a osamostatníš se. A nebo přijdeš na chuť týmový práci, což je pravděpodobnější:) Každopádně hodně štěstí:)

10. 2. 2011 14:26:17

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608260

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

10. 2. 2011 15:31:11

Zase bych z toho nedělal drama.

Pokud Pepino-Pepe umí s Illustratorem potažmo i s Ps, tak jsou firemní tiskoviny hračka. Tiskárně stačí PDF s ořezovými značkami, který uděláš klidně i pomocí nástroje linka. Většinou nejde o žádně složité formáty ani návrhy, takže tam se zkazit nedá skoro nic. A to, že tě jako člověka, co nemá DTP a branding na portfoliu osloví firma, co bude chtít milion vizitek, dva miliony hl. papírů a další miliony tiskoviny do ofsetu (kde už by ty ztráty byly vyšší) asi není pravděpodobný.

Každopádně před zasláním do tiskárny bude asi poprvé lepší zaslat nějakému grafikovi, co se v tom vyzná, na korekturu.

10. 2. 2011 15:31:11

https://webtrh.cz/diskuse/jake-pravidla-pro-dtp/#reply608259