Jaké máte zkušenosti s technickou podporou fulltextu Seznamu?

ad robots.txt - vycházel jsem z toho, že když robots.txt není, tak je přístupné vše. Navíc když to nevadilo google.cz, předpokládal jsem, že to nebude vadit ani Seznamu. Možná to je chyba Každopádně jako tip to není špatné. Tím začnu ad obsah webu - je to klasická služba pro lidi, kteří jdou na jedno místo a mají ucelený přehled o zpravodajských kanálech. Co se Vám na tom Přemku a Milane zdá divné? Služba www.pravednes.cz nebo clanky.jyxo.cz Vám přijdou divné? Že to nevyužíváte Vy neznamená, že to nebude využívat někdo jiný. Ale přít se s Vámi nehodlám, podobné reakce jsem (určitě i právem) také očekával, když jsem šel s kůží na trh. Podobných služeb je na českém internetu spousta. Nevím, co by na to mělo být špatného, respektive jaký je důvod k banu? Tahle služba fungovala relativně v pohodě zhruba dva roky, nijak jsme se v tom nevrtali. A pak ze dne na den bez návaznosti na úpravy spadnul Srank na nulu a zcela vypadnul z indexu. Původně jsem si taky myslel, že jde o ban, mohlo by to na první pohled působit jako linkfarma, byť odkazy jdou přes redirect. Udělal jsem jen pár úprav a nechal jsem to teda ležet odhadem zhruba za 8 měsíců a pak jsem se ozval Seznamu, protože mi to nešlo přidat přes formulář. Tam mi řekli, že chyba bude asi u nich (to jsem zíral!) a slíbili nápravu. Tak jsem to opět nechal být a teď jsem to oživil. Za tu dobu jsme na to nesáhli. A ten samý člověk mě pak během cca dvou minut odpálí pomocí předpřipravených odpovědí a nebaví se se mnou. ad vzhled - souhlasím, ale jak jsem psal, na web jsme prakticky nesahali, když jsme viděli, že na nás Seznam dlabe. Ale odkdy má vzhled webu vliv na fulltext? takže všem, kteří se podělili o zkušenosti s podporou děkuji. Nejsem asi jediný, kdo si myslí to samé co já, na druhou stranu jsou tu i opačné názory, takže nelze posuzovat globálně, bude to případ od případu (člověk od člověka). Děkuji i za tipy na vylepšení, určitě se na to zaměřím. A ostatně děkuju i za názory Přemka a Milana a případných dalších "odsuzovačů", kteří se jistě vyrojí :-) hezký den všem---------- Doplňující příspěvek odeslán v 13:02 ----------Plaváček, Duben: myslím, že to, že se jedná o agregátor podle mě nemá vliv. www.pravednes.cz je taky agregátor a ban nemá. Ostatně tady jich jsou desítky a odkazuje na ně přímo Seznam, který pro ně udělal vlastní kategorii: http://odkazy.seznam.cz/Zpravodajstvi/Deniky/Prehledy-tisku/

Jarda F. - robots.txt není nutný, ale Seznam ho doporučuje založit alespoň prázdný - pěstujete si duplicitu: http://trafika.cz, http://www.trafika.cz - proč mají všechny odkazy rel nofollow?

Služba www.pravednes.cz nebo clanky.jyxo.cz Vám přijdou divné? Že to nevyužíváte Vy neznamená, že to nebude využívat někdo jiný.

A cpe se Jyxo do Seznamu? Třeba na název jednoho aktuálního článku http://search.seznam.cz/?q=%C5%98idi%C4%8Di+si+st%C4%9B%C5%BEuj%C3%AD+na+%C5%A1ikanu+od je tam nevidím.Využívat tvůj web samozřejmě možné je i teď, ne? Na co by ti vyhledavač měl být? Pro výraz www.trafika.cz přece nabídne "Nechtěli jste navštívit http://www.trafika.cz?", co dalšího bys pro něj měl hodnotného?

Napsal Jarda F.;468792

Plaváček, Duben: myslím, že to, že se jedná o agregátor podle mě nemá vliv. www.pravednes.cz je taky agregátor a ban nemá. Ostatně tady jich jsou desítky a odkazuje na ně přímo Seznam, který pro ně udělal vlastní kategorii: http://odkazy.seznam.cz/Zpravodajstvi/Deniky/Prehledy-tisku/

k robots.txt - to že na webu není, není důvod proč bys nebyl v indexu, nemáš ho, indexuje se vše Ohledně agregování, to že je na ně samostatná kategorie v katalogu seznamu neznamená že automaticky budeš i v indexu. Seznam to prostě dle pracovníků podpory bere jako landing page (měl jsem něco podobného a i po úpravách, kdy tam mám vlastní obsah mám pořád ban). To, že se to některých stránek netýká je holt věc s kterou nic neuděláš. Jak to funguje v seznamu (moje doměnka z toho jak vidím co se děje): 1. Administrátor sem tam prochází výsledky vyhledávání a pokud mu nějaký web nesedí, nebo přijde jako balast tak tě vyřadí a dá ti BAN. 2. Robot prochází stránky a označí tě na BAN, buď tě vyřadí sám nebo to profiltruje přes živého administrátora (to nevím). 3. Napráská tě konkurence, které se nelíbí že jsi moc vepředu, buď na to koukne nějaký admin a dá ti ban, nebo to může fungovat i na základě finanční pobídky (nevím, ale vzhledem k tomu, že takhle vypadnou jen některé a jiné dál fungují to rozhodně není transparentní). 4. Obchodník seznamu ti chce nabídnout placenou, takže tě sebere z top pozic a po týdnu ti zavolá a nabídne ti takovou pozici za x desítek tisíc. Co se stane pokud nechceš nevím, možná tě po nějaké delší době a tvé usilovné snaze vrátí na pozice zpět. Každopádně k tvému webu, když budu jako uživatel hledat něco konkrétního, třeba něco ze zpravodajství. Proř by mi měl proboha seznam vrátit link na tvojí stránku? Já nechci k tobě a kouknout a muset kliknout ještě jednou abych se dostal na stránku s tím zpravodajstvím, já chci ten článek rovnou. To je důvod proč takové stránky z indexu vyřazují. Význam tvého webu je v tom, pokud nechci chodit na 10 zpravodajských webů, ale mít to pohromadě (vynechme možnost RSS čtečky všech 10ti zdrojů), tak pak dejme tomu chodím k tobě. Ale v tom případě bys měl jít najít na Agregace zpravodajství a rozhodně ne na Titulky konkrétních zpráv. To je úhel pohledu jakým se na to budou dívat lidi ze seznamu. Dej jim důvod proč by lidi měli jít přes tvojí stránku a ne rovnou a určitě ti časem dají BAN pryč.

90 % podobných případů se vyřeší tak, že začneš dělat pořádný web. Až budeš dělat kvalitní stránky, web ti budou žrát roboti samy. Je to designově zastaralé, nemá vlastní obsah, všude jsou odkazy s parametrem nofollow... - takovýhle výtvor nemá pro vyhledávače význam a proto tě neindexují. Je to jednoduchý...

Plaváček: rel nofollow od té doby, co jsme vypadli. Dali jsme to tam kvůli tomu, aby to nepůsobilo jako link farma duplicita úvodu je, díky za tip. Nemyslím však, že by měla mít vliv na ban, takhle by to dostala polovina webů. Ale souhlasím ad robots.txt - tam to přesměrování vyloženě uteklo, to vidím jako asi zásadní chybu. ad Pavel Jašek: nevím, jestli se cpe jyxo do seznamu, ale ban rozhodně nemá :-) Nějak to nechápu. to byl příklad pro větší názornost a pokud jsi to nepochopil, tak mě to zaráží. Co dalšího hodnotného bych mohl chtít? A co třeba fráze "monitoring zpravodajství", která je víceméně vystižením obsahu tohoto webu. Nebo prostě jen to blbé slovo "trafika". Ani to seznam nenajde. Nikdo se necpe dopředu na novinový titulek. Duben: necpu se dopředu na novinové titulky, to by ta stránka musela vypadat trochu jinak. Byla snaha cpát se dopředu na ty speciály v pravém menu, které vznikly na základě hledanosti určitých slov. Jinak tvůj soukromý odhad, jak funguje banování na Seznamu vidím v prvních třech bodech asi podobně, se čtvrtým se neztotožňuju. Nepatřím mezi ty, co by se domnívali, že obchod a fulltext mají propojení :-). Každopádně díky za tipy.

No teďka jsem byl příjemně překvapen. Dal jsme stránku na Seznam k reindexaci a asi za hodinu mi vyměnili náhled stránky. Ještě tak zlepšit tu kvalitu hledání a technickou podporu, a už je Seznam skoro nejlepší hledač v ČR.

Nyní s Vámi hovoří Jakub Jareš (Fulltext) Pavlovsky: Dobry den Jakub Jareš: Dobrý den, jak Vám mohu pomoci ? Pavlovsky: mam takovy zdvorily dotaz Pavlovsky: mam tady firmu resp. jejich nabidku na Pavlovsky: tzv seo-listu do paticky stranek Pavlovsky: kde mi nabizeji ze kdyz si ji u nich koupim Pavlovsky: tak mi to pomuze ve vyhledavani je to pravda Pavlovsky: neco jsem si o tom cetl Pavlovsky: i na vasich strankach Pavlovsky: ze to nedoporucujete Pavlovsky: ale presto podle vysledku ktere mi firma uvadi jako reference jsou ty stranky na prvnich mistech Pavlovsky: muzete mi poradit Pavlovsky: halo je tam nekdo Jakub Jareš: Vteřinku vydržte hledám Vám požadovaný článek v naší nápovědě. Pavlovsky: aha dekuji cist umim take Pavlovsky: ale i na svych strankach pisete ze to nedoporucujete Jakub Jareš: Manipulace s Rankem - snaha o manipulaci s jeho přirozeným rozdělěním. Tímto je myšleno umisťování předplacených odkazových lišt a jiných výměnných odkazových systémů, které jsou vkládány přímo do HTML kódu. Takovéto odkazy doporučujeme z webových stránek buď stáhnout, nebo odkazům nastavit atribut "rel=nofollow" Pavlovsky: ano to jsem take cetl Pavlovsky: ale presto ta firma mi na svych referencich dokazuje ze to funguje Pavlovsky: jak se mam tedy rozhodnout abych si web neposkodil jak jsem o tom cetl Jakub Jareš: Rozhodnutí je zcela na Vás, já osoboně bych Vám to nedooručoval, přesně v souvislosti s naší nápovědou. Pavlovsky: ano tomu rozumim take se mi to moc nezda ale Pavlovsky: obracene ty firmy tech vysledku dosahuji Pavlovsky: co je tedy pravda Pavlovsky: oni za to chteji zaplatit celkem velkou castku Pavlovsky: s tim ze maji u vas nejakeho znameho a ze maji vyjimku je to mozne...? Pavlovsky: ja vim ze se ptam hloupe ale nerad bych vyhodil penize z okna Pavlovsky: protoze ja tomu moc nerozumim ale co jsem si o tom cetl tak to nikdo nedoporucuje Pavlovsky: ale jak videt presto to funguje mam jim tedy verit a zaplatit ..? Jakub Jareš: Je mi líto, ale k podoboným spelukacím se nebudu vyjadřovat. Jak jsem již uvedl výše rozhodnutí je zcela na Vás. Jakub Jareš: Mohu Vám ještě nějak pomoci? Pavlovsky: no jsem trochu prekvapen Vasi odpovedi Pavlovsky: ja nechci spekulovat jen jsem chtel vedet vase stanovisko ale presto dekuji je videt ze neco jineho pisete a neco jineho se skutecne deje Pavlovsky: Dekuji jsem zklaman Jakub Jareš: Není zač, přeji Vám hezký den.

Chudáci ti lidi na helpdesku...

Napsal Martin;470898

Chudáci ti lidi na helpdesku...

urcite, bohuzel na druhou stranu ma ten clovicek v necem pravdu a tak na podobne dotazy v podobnem duchu odpovidam take

Napsal webdomena;470902

urcite, bohuzel na druhou stranu ma ten clovicek v necem pravdu a tak na podobne dotazy v podobnem duchu odpovidam take

jen všichni blábolte o konci patičkářů http://www.olymps-door.cz/ http://www.centralni-vysavace-praha.eu/ http://www.krby-kozak.cz/ Stále stejná písnička, takže nápověda nenápověda zaserte weby patičkama

Já nevim nemá smysl to řešit... Předpokládáte že se na seznamu budete bavit s odborníkama? Proboha oni nedokázali vymyslet za kolik let funkční vyhledávač tak co řešít.... Jako bavit se s člověkem co postavil nefunkční motokáru o motorech formule 1 taky vám nic neřekne nebo bude blábolit.

Napsal Neregistrovaný;470909

jen všichni blábolte o konci patičkářů

http://www.olymps-door.cz/

http://www.centralni-vysavace-praha.eu/

http://www.krby-kozak.cz/

Stále stejná písnička, takže nápověda nenápověda zaserte weby patičkama

Tak ja myslim ze to je spise nejaka seo lista je fakt ze i k nasim .klientum ta firma volala s tim ze maji na seznamu zname tak jim projde tak nevim jestli nema yuhu nejaky vedlejsak

Nemá někdo zákulisní informace o stavu Seznamu? Zjistil jsem, že několik stránek s několikaletou historií a stabilníma pozicema na Google na seznamu asi 2-3 týdny nejdou dohledat. Přes site:domena web najdu, ale na běžně hledaný slova nenajdu nic. Neví někdo zda neměl Seznam problém s botem či databází? Nebo to je jen nevhodně nastavenej algoritmus? Na fulltext blogu se pár lidí taky ozvalo, tak mě zajímá jestli je problém hromadnějšího rázu.

Napsal Neregistrovaný;472146

Nemá někdo zákulisní informace o stavu Seznamu? Zjistil jsem, že několik stránek s několikaletou historií a stabilníma pozicema na Google na seznamu asi 2-3 týdny nejdou dohledat. Přes site:domena web najdu, ale na běžně hledaný slova nenajdu nic. Neví někdo zda neměl Seznam problém s botem či databází? Nebo to je jen nevhodně nastavenej algoritmus? Na fulltext blogu se pár lidí taky ozvalo, tak mě zajímá jestli je problém hromadnějšího rázu.

Podle vseho je opravdu problem hromadnejsiho razu. Zaznamenavame pomerne nesetrne zasahy hned v nekolika segmentech. Otazkou ovsem zustava, zda-li je tento problem vubec nekym resen. Pravdepodobne ano, ale vysledky zatim zadne. Navic i na fulltext blogu jsou posledni prispevky ponechany bez reakci. Coz by samo o sobe mohlo predkladat fakt, ze chlapci opravdu nemaji cas resit tyto dotazy a radeji svuj cas venuji praci. Alespon tomu tedy chci verit. Nicmene, fulltext opravdu v poslednich tydnech nepredvadi sve nejlepsi vykony a lide ze seznamu by si tento fakt meli co nejdrive uvedomit. Davaji tak mnohem vetsi sance sve konkurenci. PS: Prispevky typu, lepe optimalizujte, delejte lepsi a vicestrankove weby neberu.