Zadejte hledaný výraz...
Jakub Glos
Webtrh.cz
Vývoj webových stránek na WordPressu a proklientský přístup pro freelancery
Třídenní infromacemi nabitý prezenční + online kurz v Praze od Webtrhu pouze za 2 871 Kč
Více informací

Jak jsem se zas nechal zlákat nabídkou na webtrhu (negativní hodnocení WEBETON.cz) + doporučte programátora

tomve
verified
rating uzivatele
(22 hodnocení)
17. 11. 2014 14:19:22
Napsal Radek Hrnčíř;1141435
Taky bych to tak viděl. I po telefonickém kontaktu s advokátem mi to bylo tak potvrzeno - mám nárok na zaplacení práce nového programátora, případně na ušlý zisk a další náklady spojené s nedodržením domluveného.
...
Pokud je to pravda, tak tady začne být extrémně nebezpečné brát zakázky - jako že je neberu.
Na druhou stranu, easy money
17. 11. 2014 14:19:22
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069017
Napsal Tomve;1141441
Pokud je to pravda, tak tady začne být extrémně nebezpečné brát zakázky - jako že je neberu.
Na druhou stranu, easy money
Pokud se chcete takovým problémům vyhnout pište podmínky do mailu :D
Ten postup co psal pan PH byl jasný podvod ......
Věděli dopředu že zakázku nedokážou provést. p. PH doporučuji něco udělat, protože dokud se jim nic nestane budou to dělat pořád
17. 11. 2014 14:50:38
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069016
Tomáš Herout
verified
rating uzivatele
17. 11. 2014 16:51:18
Napsal colbi;1141402
Jaké sankce :D
Jste trochu mimo. Vy si snad když domlouváte zakázky tak si do telefonu/do mailu říkáte o sankce?
RH vznikly náklady které mu způsobila druhá strana a to prokazatelně.
Druhá strana nedodržela to co slíbila porušila smlouvu!
A ve kterém právním systému žijete vy? Jestli to tam, funguje tak, jak popisujete, zvážím přestěhování, protože ten český mě už docela štve.
V Česku to tam není. Neznám skutečná fakta případu, tak uvedu smyšlený podobný příklad:
Zadavatel požaduje termín např. tři dny. Zadá práci na programování, o které je zadavatel přesvědčen, že se za tři dny dá stihnout. Zadavatel není programátor (proto shání odborníka). Dodavatel souhlasí s termínem tří dnů, teprve po odsouhlasení termínu práci skutečně převezme a termín zhotovení se prodlouží z tří na sedm dnů. Zadavatel podá žalobu, která popisuje výše uvedené a požaduje náhradu ve výši X tis., kterou odůvodní ztrátou zakázky a tím ušlého zisku.
U soudu se dodavatel začne hájit těmito argumenty:
1. Termín tří dnů jsem předběžně odsouhlasil, jelikož jsem měl za to, že zadavatel správně definoval časovou náročnost prací, ale po převzetí a v průběhu práce se ukázalo, že zadavatel neodhadl správně rozsah prací a za tři dny práci nebylo možné provést. Požadujeme, ať žalující zadavatel jednoznačně prokáže, že práci bylo možné provést za tři dny, tj. za 24 pracovních hodin, a to včetně předání úkolů, seznámení se s okolnostmi a otestování funkčnosti v projektu jako celku. Samozřejmě toto prokázání musí provést soudní znalec z oboru a musí nezpochybnitelně prokázat, že práci bylo možné provést
2. Žádáme, aby žalující strana nezpochybnitelně prokázala, že o zakázku přišla jen a pouze zaviněním žalovaného.
3. Doložte, že si žalovaný byl vědom, jaká finanční újma žalobci hrozí nedodržením termínu.
Jestliže se během soudního řízení prokáže, že nějaké pochybení bylo i na straně žalobce, tak buď mu soud náhradu nepřizná vůbec, případně jen částečnou. Pozor na to, že důkazy musí předložit žalující a žalovaný je může zpochybňovat jak se mu zachce. Znalecké posudky a náklady na právní zastoupení se pohybují min. v řádech tisíců, spíše desítek tisíc. Veškeré náklady hradí ten, kdo uspěje, tj. třeba i žalobce, pokud není schopen doložit nezpochybnitelné důkazy.
Už to nevypadá tak jednoznačně že????
A nyní k otázce sankcí. Ano sankce si samozřejmě zjednávám už ve smlouvě, dvojnásob v případě krátkého termínu. Pokud si sankce žádná strana nesjedná, má se logicky za to, že v případě nedodržení termínu patrně nehrozí finanční újma. I tohle použije advokát jako pádný důkaz obhajoby a jsem zvědav, jak ho bude žalobce vyvracet? Už to slyším: "...sme nevěděli, že tam musej bejt napsaný sankce, bysme je tam dali, ale my nevěděli...". Dobrý advokát obhajoby si s takovou žalobou vytře ... víte co.
17. 11. 2014 16:51:18
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069015
Tomáš Herout
Nejste jeden z týmu? :D
Zadal si zakázku, druhá strana písemně potvrdila že to stihne!!
Co řešíte??
Porušil smluvní dohodu? porušil, a není se víc o čem bavit.
17. 11. 2014 17:04:13
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069014
Tomáš Herout
verified
rating uzivatele
17. 11. 2014 17:04:28
Napsal Radek Hrnčíř;1141435
Taky bych to tak viděl. I po telefonickém kontaktu s advokátem mi to bylo tak potvrzeno - mám nárok na zaplacení práce nového programátora, případně na ušlý zisk a další náklady spojené s nedodržením domluveného.
Nemáte automaticky nárok na zaplacení nového programátora. Pokud vám toto advokát řekl, tak možná studoval v Plzni od července do srpna téhož roku, nebo jste mu špatně rozuměl. Na co máte nárok určí jenom soud a ne nějaký advokát. Advokát vám může jen posílat faktury, radit vám a jednat vaší jménem, ale neurčuje na co máte nárok.
Ze zákona máte nárok se dožadovat uhrazení prokazatelné a přesně vyčíslené škody, která vám vznikla tím, že protistrana něco porušila. Může to být samozřejmě i porušení smlouvy. Ovšem dokazování bude na vaší straně, a pokud nemáte dobře uzavřenou smlouvu o dílo, tak to budete mít hodně těžké, protože už na samém počátku pochybil žalobce tím, že žalovaného na možné sankce neupozornil a tím žalovaného mohl uvést v omyl, že k finanční újmě nemůže dojít.
Ani já nejsem soudce a neznám celý případ, tak nevím, kdo by soudní spor vyhrál, ale jedno je jisté, není to jednoznačné a nevíte na co máte, nebo nemáte nárok.
---------- Příspěvek doplněn 17.11.2014 v 17:06 ----------
Napsal colbi;1141474
Tomáš Herout
Nejste jeden z týmu? :D
Zadal si zakázku, druhá strana písemně potvrdila že to stihne!!
Co řešíte??
Porušil smluvní dohodu? porušil, a není se víc o čem bavit.
Ne nejsem jeden z týmu. Ale pokud je všechno tak jasné, tak to určitě nemáme desítky tisíc právníků, nesepisujeme smlouvy a soudci netrpělivě čekají na nějaký případ, protože každý spor je vyřešen do druhého dne.
17. 11. 2014 17:04:28
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069013
Dnes je smlouva když do telefonu řeknete ANO, nežijete na marsu že to nevíte?
Poděkujte ODS a TOP
17. 11. 2014 17:09:35
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069012
Tomáš Herout
verified
rating uzivatele
17. 11. 2014 17:19:22
Až bude soudní jednání, ve jehož průběhu oznámíte soudci, že jste cenu škody definovali vy a že soudce do vaší kalkulace nemá co mluvit, jen ní odsouhlasit, tak mi napište kdy a kde to bude. Rád se pojedu podívat na výraz toho soudce, až mu to budete říkat :-) a také na váš výraz až soudce vynese rozsudek :-)
Nikdo nezpochybňuje uzavření smlouvy telefonicky. Smlouvu můžete uzavřít i konkludentním činem viz:
Konkludentní právní úkon – Wikipedie
ale to nic nemění na tom, že o platnosti smlouvy, výklad jejího významu, stejně tak jako o nároku na peněžní i nepeněžní plnění rozhoduje soud. Pokud se se soudcem o toto pohádáte, tak poražený je předem téměř jistý.
17. 11. 2014 17:19:22
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069011
tomve
verified
rating uzivatele
(22 hodnocení)
17. 11. 2014 17:28:26
Napsal colbi;1141480
Dnes je smlouva když do telefonu řeknete ANO, nežijete na marsu že to nevíte?
Poděkujte ODS a TOP
cizím čísla nezvedat nebo říct prosím, mluvíte apd.
17. 11. 2014 17:28:26
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069010
Martin P
verified
rating uzivatele
19. 11. 2014 10:11:46
Napsal Tomáš Herout;1141468
A ve kterém právním systému žijete vy? Jestli to tam, funguje tak, jak popisujete, zvážím přestěhování, protože ten český mě už docela štve.
V Česku to tam není. Neznám skutečná fakta případu, tak uvedu smyšlený podobný příklad:
Zadavatel požaduje termín např. tři dny. Zadá práci na programování, o které je zadavatel přesvědčen, že se za tři dny dá stihnout. Zadavatel není programátor (proto shání odborníka). Dodavatel souhlasí s termínem tří dnů, teprve po odsouhlasení termínu práci skutečně převezme a termín zhotovení se prodlouží z tří na sedm dnů. Zadavatel podá žalobu, která popisuje výše uvedené a požaduje náhradu ve výši X tis., kterou odůvodní ztrátou zakázky a tím ušlého zisku.
Super pohádka, myslím, že by Troška z toho mohl udělat celovečerní film pod názvem Babovřesky 2015. Vám přijde normální, že když práci nestíhám, tak o tom nikomu neřeknu a budu doufat, že si toho nevšimne?
U soudu se dodavatel začne hájit těmito argumenty:
Napsal Tomáš Herout;1141468
1. Termín tří dnů jsem předběžně odsouhlasil, jelikož jsem měl za to, že zadavatel správně definoval časovou náročnost prací, ale po převzetí a v průběhu práce se ukázalo, že zadavatel neodhadl správně rozsah prací a za tři dny práci nebylo možné provést. Požadujeme, ať žalující zadavatel jednoznačně prokáže, že práci bylo možné provést za tři dny, tj. za 24 pracovních hodin, a to včetně předání úkolů, seznámení se s okolnostmi a otestování funkčnosti v projektu jako celku. Samozřejmě toto prokázání musí provést soudní znalec z oboru a musí nezpochybnitelně prokázat, že práci bylo možné provést
Spíš byste to měl popsat takto:
1. Termín tří dnů jsem předběžně odsouhlasil, jelikož jsem měl za to, že zadavatel správně definoval časovou náročnost prací, ale po převzetí a v průběhu práce se ukázalo, že zadavatel neodhadl správně rozsah prací a za tři dny práci nebylo možné provést. O prodloužení termínu jsem mu neřekl, protože to byla jeho chyba, že to nepoznal sám, že se to nedá stihnout. A protože se to nedalo stihnout, tak jsem na tom ani nezačal pracovat. Sice jsem mu třikrát potvrdil termín a dvakrát posunul o půl dne, ale to je přece jedno ne?
Napsal Tomáš Herout;1141468
2. Žádáme, aby žalující strana nezpochybnitelně prokázala, že o zakázku přišla jen a pouze zaviněním žalovaného.
2. Žalující slíbil klientovi web, já slíbil, že ho žalujícímu v termínu dodám. To přece není moje chyba, že když jsem ho nedodal, tak klient nechtěl měsíc čekat.
19. 11. 2014 10:11:46
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069009
Martin P
verified
rating uzivatele
19. 11. 2014 10:13:29
Napsal Tomáš Herout;1141468
A ve kterém právním systému žijete vy? Jestli to tam, funguje tak, jak popisujete, zvážím přestěhování, protože ten český mě už docela štve.
V Česku to tam není. Neznám skutečná fakta případu, tak uvedu smyšlený podobný příklad:
.....
Větší blbost jsem dlouho nečetl. Babovřesky jsou proti tomu dokumentární film.
19. 11. 2014 10:13:29
https://webtrh.cz/diskuse/jak-jsem-se-zas-nechal-zlakat-nabidkou-na-webtrhu-negativni-hodnoceni-webeton-cz-doporucte-programatora/strana/5/#reply1069008
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit