Jak dobrý je profesionál a jak najít sám sebe?

Zdravím Vás, zajímal by mě Váš osobní pohled či zkušenosti na dvě otázky: 1) V kolika letech jste našli tu pravou profesi, kterou chcete dělat a jak jste se k ní dopracovali? 2) Jak dobrý je podle Vás Profesionál/Expert? ( V tom smyslu, že možná víte co byste v životě chtěli dělat, nicméně Vaše "svědomí" Vám říká "Nejsi v tom dostatečně dobrý na to, abys mohl služby nabízet ostatním lidem a ještě si za to nedejbože něco účtovat.... ) Zaujal mě totiž rozhovor s Víťou Válkou, který říká, že není žádný TOP grafik, nicméně i tak je schopný si na živobytí a své sny vydělat. Například i studio Najbrt svého času rozpoutalo dost vášnivou debatu ( http://www.najbrt.cz/detail/valmez ) - Jsou to TOP profesionálové, nebo se zkrátka umí "prodat"? Díky za případné reakce k tématu :-)

1) v 15 letech/ teď mě bude 28.2) Profesionál nebo expert je pro mě jen marketingové označení. Nevím podle čeho by se to mělo měřit. Pokud někdo dělá grafiku tak to buď umí nebo neumí. To, že dělá v roce 2017 grafiky jako z roku 1999 je věc druhá.Dejme tomu, že můžeme označit za profesionála člověka, který umí tvořit věci tak, že jsou funkční a vzhledově na úrovni dnešní doby.

Ja jsem uz nekdy v 1. tride ZS vcelku bezpecne vedel, co jednoho dne budu studovat na VS. :) U vetsiny lidi to asi prijde az pozdeji. Ale je myslim dulezite si za tim jit a neresit veci typu "co na to rodice" nebo "v jinem oboru bych mohl vydelavat vic" apod.

Ono s tím začátkem to není až tak složitý. Nikdo ti neporadí, kdy máš začít a jít se svojí kůži na trh. Prostě to udělej, jdi do toho a pořád na sobě makej, uč se. Buď pokorný ke všem, kdo ti chtějí poradit, dívej se jak věci dělají druzí, už se z vlastních chyb a z chyb druhých a nezapomeň do toho vnášet kus (podstatný kus) sebe sama. Jestli je to cesta k penězům netuším, ale cesta k sobě sama určitě :) Můžeš grafiku dělat 10 let a nebudeš grafik, můžeš chytit do ruky foťák a půjde to samo aniž bys měl u svého jména napsáno Photographer / Photography - (rýpnutí do všech, co si koupili zrcadlovky a mají profil na FB).U mne je profesionál ten, kdo už nabyté zkušenosti umí předávat dál nebo kdy se jeho práce dává za vzor někomu dalšímu, ... K té první otázce, snad jen to, že nevím jestli to, co dělám je to pravé, ale zatím to dělám 10 let a pořád se učím, živí mne to, uspokojuje mne to :)

Mě se moc líbí, jak různí lidé volí různé životní cesty a pokud se nerozhodnou za každou životní etapou spálit mosty a zamyslí se nad tím, jak vše co zažili, co se naučili, zužitkovat, jak to propojit do jednoho naprosto unikátního celku, potom mohou vznikat naprosto úžasné a jedinečné projekty nebo výjimečné osobnosti. Zvlášť, pokud někdo dokáže spojit na první pohled neslučitelné. Jedním z takových lidí je jeden můj kamarád - Petr Jan Juračka, který je již takovou nejen národní celebritou v oblasti popularizace vědy. Samozřejmě za tím stojí neskutečné úsilí a nekonečná práce na úkor volného času. Vše je něčím vykoupeno. Ale věřím, že u každého člověka existuje nějaká taková cesta, jen ji objevit a jít do toho s totálním odevzdáním.

bod 2) jak to chceš měřit? Horolezec , který spadl Eigeru a zabil se nebyl dobrý profeionál? Nebo je dobrý profesionál co leze lehčí stěny a dosud žije? Slovo profesionál je závádějící. V češtině se raději použije "člověk na správném místě", baví ho to a lidé mu za to dají i peníze:)

1) K tomu už jsem napsal slohovku v jiné diskusi: https://webtrh.cz/373173-nastartovali-sve-podnikani?p=1374249#post1374249 Ve zkratce – ke grafice jsem se dostal někdy ve 12 letech, k logům ve 20, ale nezačal jsem to brát vážně, dokud jsem neviděl tuhle přednášku od Jakuba Krčmáře. Po zhlédnutí jsem byl namotivovanej a přestal jsem se bát o to, co se stane, když nedodělám školu, protože jsem věděl, že si nějak tou grafikou vydělám, když se budu snažit. K logům jako takovým jsem se dostal náhodou a nikdy jsem neplánoval je tvořit, ale pak mě to začlo bavit a za pomocí knihy So Good They Can’t Ignore You jsem si uvědomil, že to je to pravé.2) Kdyby mohli pracovat jen experti, nepracuje nikdo. Každý musí nějak začít a i začátečník si musí říct o odměnu, pochopitelně ale nižší. Profesionál je pro mě člověk, který odvádí vysoce kvalitní práci, je spolehlivý, solidní, seriózní a zkrátka... profesionální. To může být kdokoliv třeba jen po pár letech podnikání. Nicméně někdo nemusí profesionality dosáhnout ani po 20 letech.Expert je pro mě prozměnu někdo, kdo se oboru věnuje třeba 10+ let ale nejen že pracuje, ale denně se sebevzdělává (to je rozdíl, něčí práce je po 10 letech kvůli absenci sebevzdělávání kvalitní jako práce juniora po roce). Tací obvykle i publikují (knihy, e-booky anebo blogují) a jejich know-how je z nich zkrátka cítit. Cítím to u Adama Hrubého, u Jirky Tvrdka, Honzy Řezáče, Honzy Kvasničky, Roberta Vlacha atd. Anebo i u zmíněného Víti Války. Za experty považuji fakt jen minimum lidí. Ale spíše než experti je vnímám jako borce, protože expert už začíná být taková dehonestující nálepka. :-X Navíc je to opravdu relativní pojem.Každopádně.. žádný začátečník není "dostatečně dobrý". I mnoho expertů se nepovažuje za dostatečně dobré, protože paradoxně čím zkušenější člověk je, tím více svých mezer si je vědom a tím více se cítí jako amatér, byť pro ostatní je expert. :) Na tohle prostě nemá cenu hrát. A pokud někdo pochybuje a fakt se necítí dost dobře, projděte si trochu internet a všimněte si, jaké hrůzy kdo nabízí za jaké ceny. To vám dodá sebevědomí.Co se týče Najbrtů, profesionálové to určitě jsou, protože z hlediska technického zpracování jim obvykle není co vytknout. A určitě se umí i prodat. Problémem jejich práce není neprofesionalita, ale to, že lidé často "nechápou" jejich designy. Spíš mi to už často přijde jako sklon k umění, což do designu nepatří.. design má fungovat a oslovovat cílovku, ale to je zas na jinou debatu.

ty to máš zase dlouhý:) já bych to zkrátka zjednodušil, že profesionál je ten, co když práci přijme, tak ji i dodělá a i znalému věci jak říkají bratia Slováci "spadnou sanky"

Hele trošku z jiného oboru, dělám linux admina.Jak jsem se k tomu dostal? Docela vtipně... :-) Programoval jsem ve firmě v PHP, ale moc mě to nebavilo, a vedle mě seděl linuxový admin, měl 3 monitory, byl totálně vysmátej, do práce si chodil jak chtěl (nebo spíš jezdil károu), měl hezkou přítelkyni a oproti programátorům mi to přišel takový polobůh, tak jsem si řekl, že tohle chci dělat :)Pak jsem tak různě přecházel mezi pracemi, a vlastně se mi zalíbila tahle profese, protože je to totální pohodička, je po tom poptávka.Před 2 roky, po 10 letech praxe jsem si uvědomil, že jsem v tom dobrej. Nikdy mě to ani nějak extra nenapadlo, ale když jsem dělal ve firmě, která přijímala další adminy, tak jsem zjistil, že jsou mnohem horší, než jsem já... Od té doby jsem znatelně zvýšil svá mzdová očekávání, a byl jsem překvapen, že firmy to jsou ochotny dát.Firmy sice prskaj, že chci o hodně víc než někteří lidé v oboru, ale ve výsledku jim stejně nezbývá nic jiného než to zaplatit :-D Řekl bych, že hodně firem už si udělalo zkušenost s amatéry, některé ne, ale to je jejich problém ;-)

Napsal cargopro;1397570

... jak říkají bratia Slováci "spadnou sanky"

To je "spadne sanka" - t.j. jedna sanka. Sanky su tie veci, na ktorych jazdia deti v zime dolu kopcom :DKoniec slovenskeho jazykoveho okienka :D

Napsal bart28;1397572

Hele trošku z jiného oboru, dělám linux admina.

Jak jsem se k tomu dostal? Docela vtipně... :-) Programoval jsem ve firmě v PHP, ale moc mě to nebavilo, a vedle mě seděl linuxový admin, měl 3 monitory, byl totálně vysmátej, do práce si chodil jak chtěl (nebo spíš jezdil károu), měl hezkou přítelkyni a oproti programátorům mi to přišel takový polobůh, tak jsem si řekl, že tohle chci dělat :)

Pak jsem tak různě přecházel mezi pracemi, a vlastně se mi zalíbila tahle profese, protože je to totální pohodička, je po tom poptávka.

Před 2 roky, po 10 letech praxe jsem si uvědomil, že jsem v tom dobrej. Nikdy mě to ani nějak extra nenapadlo, ale když jsem dělal ve firmě, která přijímala další adminy, tak jsem zjistil, že jsou mnohem horší, než jsem já... Od té doby jsem znatelně zvýšil svá mzdová očekávání, a byl jsem překvapen, že firmy to jsou ochotny dát.

Firmy sice prskaj, že chci o hodně víc než někteří lidé v oboru, ale ve výsledku jim stejně nezbývá nic jiného než to zaplatit :-D Řekl bych, že hodně firem už si udělalo zkušenost s amatéry, některé ne, ale to je jejich problém ;-)

kdysi jsem se to samoučil, dokonce jsem ze zdrojáků rozchodil spamassassin pro postfix na linux mailserveru,.... je to větší dobrodružství než win klikačky, ale byl jsem ve špatné době na špatném místě, už jsem jinde... i myšlenkama

Napsal igor;1397575

To je "spadne sanka" - t.j. jedna sanka. Sanky su tie veci, na ktorych jazdia deti v zime dolu kopcom :D

Koniec slovenskeho jazykoveho okienka :D

Čili jak se zase hezky česky říká: "Až Ti údivem spadne čelist". Neboli sanice.

Napsal cargopro;1397577

kdysi jsem se to samoučil, dokonce jsem ze zdrojáků rozchodil spamassassin pro postfix na linux mailserveru,.... je to větší dobrodružství než win klikačky, ale byl jsem ve špatné době na špatném místě, už jsem jinde... i myšlenkama

Jojo, taky pamatuji ty časy, kdy se ještě docela často kompilovalo ze zdrojáků. Ještě jsem třeba kdysi propočítával obnovovací frekvenci na CRT monitoru v Xkách :)Dneska už je ovšem jiná doba, jede se devops, automatizace a konfigurační management. Už ten obor hodně postoupil, bohužel mnoho lidí v oboru to ještě nezaznamenalo. A vlastně krom praxe není možnost se to nikde naučit.

Od 14ti (dnes 34) jsem byl clovek od pocitacu - proste clovek co umi od kazdyho neco - pro drtivou vetsinu lidi to pak znamena vse :))Od 20ti jsem se zacal specializovat jen na linux/hostingovy sluzbyA ve 30ti jsem zjistil, ze i tak je to extremne siroky tema, ze uz se specializuju jen na hooodne malicky veci :) A taky uz konecne zacinam mit ten vnitrni pocit, ze jsem "profesional" v danym oboru :) A jak se to pozna? Zmeni se okamzik z doby kdy clovek vse hleda a na vse se pta, na okamzik kdy primarne odpovida a predava dal :)Jenze to je o tom neco za sebou mit. Zacit se specializovat na nejaky pidi obor bez toho abych si prosel vsim predtim, neznal prakticky vyuziti, to je osobni sebevrazda. PS k tem adminum:Byt dobry (a byt dobre hodnoceny) linux admin, neznamena, ze je clovek profesional. Taky muzu rict, ze ovladam dokonale vse kolem Debiana, Centos, a jinych, nemam problem provozovat takmer cokoliv, od PHP hostingu, pres big table databaze, cloudy, postovni reseni, JAVA reseni, BGP, a ja nevim co. Troufam si rict (namyslene ego :DDD) ze jsem znalostma a zkusenostma v TOP par desitek mistnich uzivatelu, ale presto bych nerekl ze jsem profesional v oboru - ne, nejsem. Umim vse, ale nic dokonale. Ale trebas z hlediska domenovy problematiky (hooooodne uzky profil z oboru) se uz za profesionala povazuju.

1. že skončím na ŽL jsem tušil už na základce. Podnikali všichni muži v užší rodině táta a dva strýcové; paradoxně už podniká jen otec a já). Myšlenka svobody jde se mnou celý život a i když se občas plácám z jednoho oboru k druhému, furt se to točí okolo textu. Mám k němu vztah od dítěte (to jsem byl ještě dyslektik, nebo ještě jsem?!) Paradoxně jsem to překonal a všechny zisky jdou z textové činnosti. Psaní, korektury, překlady, prodeje vlastních knih ... a asi tomu tak bude i nadále.2. Profesionál nejsem. A vlastně mi vyhovuje širší záběr. /// BTW je hloupé o sobě mluvit jako o profesionálovi. Pokud je někdo profesionál, tak to o něm tvrdí jeho klienti, nikoli on sám :)