Zadejte hledaný výraz...

Identifikace osoby na zaklade internetoveho profilu

Dworza
verified
rating uzivatele
1. 1. 2013 23:15:23
Ahoj, premyslim nad jednou veci a rad bych znal vas nazor.
Mam nasledujici modelovou situaci:
Zamestnanec Josef Novak pracuje ve firme XYZ a ma tam napr. podminku mlcenlivosti.
Na internetu na socialni siti se objevi prispevek od uzivatele se jmenem
Josef Novak, s fotografii zamestnance Novaka pracujiciho pro firmu XYZ,
ktery ma ve svem profilu danou firmu i uvedenu jako sveho zamestnavatele.
V prispevku je porusena prave napriklad podminka mlcenlivosti, kterou
zamestnanci firmy XYZ musi podepisovat. V textu prispevku neni nic, co by mohlo primo
ukazovat na to, ze jej psal pan Novak. Dany prispevek si precte nekdo z vedeni
spolecnosti a rozhodne se penalizovat sveho zamestnance Josefa Novaka, protoze
predpoklada, ze prispevek odeslal on, jelikoz je napr. ze stejne zajmove skupiny,
jako vetsina diskutujicich a odpovida i popis na internetovem profilu,
ze ktereho byl prispevek odeslan.
Jak se k tomu ale stavi cesky zakony? Ze zkusenosti vim, ze na facebooku vznikaji
ruzny xenofobni skupiny, ale nelze s tim delat v praxi nic vic, nez jen to, ze administratori
skupinu zrusi a profily uzivatelu napr. deaktivuji. Ale co se deje prave v pripadech,
kdy v prispevcich nedochazi ani k poruseni zakonu? Nepredpokladal bych, ze pouze na zaklade domenky, ze prispevek odeslal opravdu pan Novak, muze byt nejak penalizovan, protoze dokazat, ze opravdu u pocitace sedel on a odeslal ten prispevek, je prakticky nemozny.
Ale pod jakym zakonem lze najit prave to, ze si nelze spojit konkretni osobu s jednanim
nejakeho uzivatele na internetu? Nebo se snad mylim a lze to? A bude situace jina, pokud napr. pan Novak pripusti, ze profil je sice jeho a bezne jej pouziva, nicmene bude tvrdit, ze dany prispevek on nepsal a neodeslal?
Modelovou situaci si muzete libovolne pozmenit, zajima mne pouze, zda ceske zakony nejak explicitne resi to, zdali muze byt konkretni osoba spojovana s internetovym profilem a v pripade, ze jej skutecne pouziva, tak byt odpovedna za jeho aktivity.
Dik za jakejkoliv tip. Sem prakticky presvedcenej, ze to nejde, a ze to bude nekde cerny na bilym. Rad bych si to precetl v celym zneni a vubec nevim, pod cim to hledat.
1. 1. 2013 23:15:23
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847757
FSP
verified
rating uzivatele
(1 hodnocení)
2. 1. 2013 00:08:09
Čítal som o viacerých prípadoch, že človek prišiel o zamestnanie kvôli zverejneným informáciám o práci v profile na FB, takže možné to je.
2. 1. 2013 00:08:09
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847756
Dworza
verified
rating uzivatele
2. 1. 2013 00:17:39
Jak pisu dolejc - nejde mi ani tak o konkretni modelovou situaci, jako to, jestli je nejak pravne reseny spojeni konkretni osoby s uzivatelskym uctem v diskusnim foru. Pokud si treba clovek nekde zapomene nezamcenej pocitac, nekdo z jeho profilu neco napise, tak muze bejt za danej prispevek zodpovednej? Neco jinyho to je samozrejme na firemnich pocitacich, kde plati uplne jiny pravidla, ale ja se bavim opravdu ciste jenom o osobnim pocitaci a osobnim profilu.
2. 1. 2013 00:17:39
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847755
Martin Hampl
verified
rating uzivatele
(5 hodnocení)
2. 1. 2013 00:29:27
Jistě, že zodpovídá.Je toho plná TV. Může jít člověk i sedět.
2. 1. 2013 00:29:27
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847754
Dworza
verified
rating uzivatele
2. 1. 2013 01:09:36
Napsal martin hampl;888671
Jistě, že zodpovídá.Je toho plná TV. Může jít člověk i sedět.
Tim mi chces rict, ze kdyz ti nekomu pujcis auto a prejede s nim cloveka, tak ses za to, jako majitel, zodpovednej, protoze si mu dal nastroj? Ta analogie me jen napadla..nerikam, ze je to tak..
V TV je toho spousta..vetsinou tam jen probehne zprava o tom, jak banda lidi na fb vytvori poburujici stranky kde jednaj at uz pod vlastnim jmenem nebo pseudonymem, umistujou tam zavadny fotky a komentare, ale nikdo, ani spravce stranky z toho nikdy nic nema. Navic od kamarada, ktery pracuje ve zpravodajstvi vim, ze prestoze se to nikdy nevyresi a v podstate to neni nic novyho pod sluncem, tak tu zpravu o tom musi natocit, protoze jim vola denne x rozzurenych maminek, ktery to poburuje, s par znich udelaj rozhovor a senzace, jak chce nekdo diskriminovat v MHD mamy s detma, je na svete. Muj selskej rozum mi rika, ze kdyz z pocitace, kterej pouziva Jan Novak je z profilu s nazvem Jan Novak odeslan pripevek, tak je pravdepodobny, ze ho psal skutecne Jan Novak...ale porad to neznamena to, ze u pocitace skutecne sedela dana osoba. A soudy nerozhodujou doufam jen na zaklade pravdepodobnosti.
Nechci se hadat, jen bych se rad nejak dobral k tomu, jak je to vlastne v ceskym zakone reseny a idealne primo k nejakymu paragrafu :)
2. 1. 2013 01:09:36
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847753
Napsal Dworza;888667
Jak pisu dolejc - nejde mi ani tak o konkretni modelovou situaci, jako to, jestli je nejak pravne reseny spojeni konkretni osoby s uzivatelskym uctem v diskusnim foru. Pokud si treba clovek nekde zapomene nezamcenej pocitac, nekdo z jeho profilu neco napise, tak muze bejt za danej prispevek zodpovednej? Neco jinyho to je samozrejme na firemnich pocitacich, kde plati uplne jiny pravidla, ale ja se bavim opravdu ciste jenom o osobnim pocitaci a osobnim profilu.
Pokud lze ten profil spojit s daným člověkem, typicky profil nese jeho jméno i fotku a on nedokáže zaměstavatele přesvědčit o tom, že to není on (jedná se o podvodný profil) nebo to nepsal on, protože bylo to napsáno např. kvůli hacknutí účtu, tedy vinou provozovatele, tak asi moc nezmůže. Pravděpodobně jej zaměstnavatel bude sankcionovat a nebude-li s tím daný zaměstnanec souhlasit, tak jedinou možností jak se bránit bude soud. Pokud to bylo tím, že zaměstnanec "zapomněl" zamknout počítač nebo se odhlásit, tak je to jeho nedbalost a nese za svůj profil plnou odpovědnost za to co je tam napsáno. Nějaká "obrana" paragrafy zaměstnavatele moc neoslní a s největší pravděpodobností to situaci jenom přiostří.
Napsal Dworza;888675
Tim mi chces rict, ze kdyz ti nekomu pujcis auto a prejede s nim cloveka, tak ses za to, jako majitel, zodpovednej, protoze si mu dal nastroj? Ta analogie me jen napadla..nerikam, ze je to tak..
To je imho něco jiného, protože tady bylo auto půjčeno a ty jako majitel "ukážeš" na viníka (nebyl-li rovnou dopaden, což se nestává moc často), ale když to někdo napíše na nezamčeném počítači, tak jen těžko budeš ukazovat na viníka, když jej neznáš. Jinak jako majitel auta, ale za něj taky zodpovídáš, takže kdyby z nějakého důvodu nešlo "ukázat" na toho kdo auto řídil, tak nejspíš nějakou odpovědnost poneseš, byť to nemusí být přímo odpovědnost za to zabití.
Muj selskej rozum mi rika, ze kdyz z pocitace, kterej pouziva Jan Novak je z profilu s nazvem Jan Novak odeslan pripevek, tak je pravdepodobny, ze ho psal skutecne Jan Novak...ale porad to neznamena to, ze u pocitace skutecne sedela dana osoba. A soudy nerozhodujou doufam jen na zaklade pravdepodobnosti.
Jenže k tomu profilu se člověk dostane pouze přihlášením a to je důležitá překážka k tomu, aby někdo cizí ten profil zneužil. To, že máš zapnuté trvalé přihlášení, nedbáš základních pravidel "bezpečného chování" na internetu nebo dokonce poskytuješ své přístupy někomu dalšímu, může i ten soud považovat za tvou nedbalost.
2. 1. 2013 02:39:34
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847752
Pokud to dotyčný nepsal, někdo znežil účet s jeho jménem a píše tam pod jeho jménem a zaměstnavatel ho na základě toho vyhodil, tak se může výpověď napadnout soudně a soud pak rozhodne. Zaměstnavatel bude muset nějak prokázat že došlo k popsané skutečnosti, jak to soud vyhodnotí je otázka. Pokud vím, tak žádný zákon, který by explicitně upravoval identifikaci osoby na internetu není.
2. 1. 2013 09:12:36
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847751
Dominique
verified
rating uzivatele
(5 hodnocení)
2. 1. 2013 09:45:45
Podminka mlcenlivosti nikdy nebude platna, pokud zamestnanci zakazuje sdelit jmeno a sidlo sveho zamestnavatele. Jmeno, sidlo a predmet podnikani zamestnavatele jsou pak verejne dostupne informace.
Z pracovne pravnich vztahu sveho zamestnavatele musite zverejnovat a to nejen v oblasti jednani s urady(fin. urad - zakon o DPH) ale i v rodine(zakonik prace).
Zakonik prace ve vztahu s rodinou a okolim znaci napr. toto:
Modelova situace: zamestnanec ma dite, ktere melo jit do skoly, ale po ranu se mu udelalo zle a musi k lekari, zatimco je jeho rodic jiz od 6hod. v praci. V tu dobu vznika zamestnanci narok, aby o dite pecoval, ale kam asi to dite zatelefonuje, kdyz zamestnavatel zakazuje zamestnanci sdelit jmeno a sidlo firmy? Ve skolce take musi vedet na koho a kam se obratit. Pokud by to tak bylo, ze by zamestnavatel opravdu branil toto sdelovat, nesl by zodpovednost i v techto pripadech, ktere by mohli byt i v rozporu s trestnim zakonem.
Tato dolozka je zrejme neplatna.
2. 1. 2013 09:45:45
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847750
Dworza
verified
rating uzivatele
2. 1. 2013 10:01:24
Modelova situace, kterou jsem uvedl je mozna zbytecne slozita, protoze zasahuje i do pracovniho prava. Jednoduse me zajima, nakolik uzivatel zodpovida za svuj pocitac, kdyz ho necha nechranenej. Nepredpokladam, ze kdyz bych si nechal treba v knihovne na par minut pocitac, nekdo by tam prisel, napsal pod mojim jmenem, ze se chystam zabit prezidenta, tak ze za mesic me za to prijdou policajti zatknout a odsoudi me s tim, ze sem si mel pocitac lip hlidat. Na druhou stranu kdyby se stacilo vymluvit, ze z vlastniho pocitace pod vlastnim profilem jednal nekdo cizi, tak napriklad by nikdy nebylo mozny odsoudit pedofily, kteri odesilaj pres net fotky..
2. 1. 2013 10:01:24
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847749
ora
verified
rating uzivatele
(14 hodnocení)
2. 1. 2013 12:03:57
Ahoj, zákony tohle nijak neupravují , stejně tak jako neuvádějí jak identifikovat pachatele loupežného přepadení.
Jediný kdo to může oprávněně udělat je soud , který to činí většinou prostřednictvím soudního znalce a v případě trestné činnosti to řeší i policie.
Výpověď zaměstnavatele za zveřejnění čehokoliv na sociální síti se dá poměrně jednoduše soudně napadnout jako neplatná, ale ve většině případů zaměstnavatelé vyvíjejí nátlak na to , aby zaměstnanec podepsal dohodu o ukončení poměru a s tím se pak nedá nic dělat.
Mimo pracovní právo je to opět věc soudního dokazování a policejní práce. Na netu i jinde za sebou necháváme velké množství digitálních stop - nejen IP adresu, ale i další informace o verzi prohlížeče, operačním systému atd. Úžasná data poskytují i mobilní telefony - donedávna měli operátoři uložený i půl rok vašeho života - kde jste se pohyboval , komu jste volal, posílal zprávu atd.
Na Facebooku jste identifikován hlavně přáteli - Josefů Nováků tam budou desítky, ale ten co má v přátelích Ivanu, Mirka a Vláďu je jenom jeden , ve většině případů se tam i nechtěně ocitnete i na fotce s několika dalšími lidmi. V zahraničí bylo už spousta případů , kdy lidé byli za projevy na FB odsouzeni.
V případě pedofilů obvykle policie podezřelé sleduje delší dobu, popř. jim infikuje do PC speciální program, sleduje zda jsou u počítače sami či ne atd. Když jste sledování tak není problém získat důkazy.
2. 1. 2013 12:03:57
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847748
Dworza
verified
rating uzivatele
2. 1. 2013 12:48:58
Napsal ora;888772
Na Facebooku jste identifikován hlavně přáteli - Josefů Nováků tam budou desítky, ale ten co má v přátelích Ivanu, Mirka a Vláďu je jenom jeden , ve většině případů se tam i nechtěně ocitnete i na fotce s několika dalšími lidmi. V zahraničí bylo už spousta případů , kdy lidé byli za projevy na FB odsouzeni.
Jiste, tohle chapu. Zajima mne ale, jestli v pripade, ze by bylo jasne, ze z osobniho pocitace Josefa Novaka, z profilu, ktery bezne Josef Novak pouziva, byla odeslana nejaka nevhodna zprava, a kdy je vice nez pravdepodobne, ze tuto zpravu odeslal Josef Novak to automaticky znamena to, ze ji skutecne odeslal on. Predpokladam, ze kdyby si nekdo chtel na zaklade konkretniho prispevku na pana Novaka stezovat, tak prestoze by asi bylo vsem jasne, kdo je autorem, tak by ale pripadny zalobce neunesl dukazni bremeno a nedokazal, ze prispevek skutecne psal pan Novak. Vychazim i napriklad z pripadu, kdy se na profilech slavnych osobnosti objevi ruzne nevhodne, urazlive nebo xenofobni prispevky a kdyz se toho chytnou media, tak dana osoba pak prohlasuje, ze prispevek nepsala ona, nekdo se ji do profilu naboural atp. a nikdo z toho nic nevyvodi.
2. 1. 2013 12:48:58
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847747
ora
verified
rating uzivatele
(14 hodnocení)
2. 1. 2013 14:54:12
Bez policejního vyšetřování to samozřejmě žalobce nebude schopen prokázat, protože se nedostane k potřebným údajům o které může žádat policie resp. soud.
U soudu, lze ovšem i navrhovat provedení důkazů - záleží zda na to soud přistoupí - asi nebude souhlasit s tím, když o vás někdo napíše na FB, že jste deb... aby dotyčnému byl zabaven PC a provedena analýza.
Pokud by nevhodná zpráva indikovala spáchání nějakého závažného trestného činu, tak to pro policii a soudy není složité zjistit. Údajů k identifikaci je mnoho.
Existují samozřejmě různé snahy o postihování činnosti na internetu jako ve Francii HADOPI (více na http://en.wikipedia.org/wiki/HADOPI_law ), kde Vám za trest odpojí internet (bez možnosti se připojit jinde). Osobně bych se nerad dočkal situace, kdy by za nějaké nevhodné tvrzení na webu byli postihováni jeho domnělí autoři, protože se to dá jednoduše zneužít (viz český incident o věšení podnikatelů).
2. 1. 2013 14:54:12
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847746
Dworza
verified
rating uzivatele
2. 1. 2013 17:07:20
Napsal ora;888869
Existují samozřejmě různé snahy o postihování činnosti na internetu jako ve Francii HADOPI (více na http://en.wikipedia.org/wiki/HADOPI_law ), kde Vám za trest odpojí internet (bez možnosti se připojit jinde). Osobně bych se nerad dočkal situace, kdy by za nějaké nevhodné tvrzení na webu byli postihováni jeho domnělí autoři, protože se to dá jednoduše zneužít (viz český incident o věšení podnikatelů).
Diky za zajimavej odkaz. Ptal jsem se na to i kamarada pravnika a i ten mne utvrdil v tom, ze dany problem je skutecne velice obtizny, nelze moc dobre generalizovat a musi se to posuzovat pripad od pripadu.
2. 1. 2013 17:07:20
https://webtrh.cz/diskuse/identifikace-osoby-na-zaklade-internetoveho-profilu/#reply847745
Pro odpověď se přihlašte.
Přihlásit