Hosting pre 2 veľké projekty

5. 12. 2011 11:14:02

Čavte,

zaujímala by ma cena. Mám vo výstavbe 2 väčšie webové portály, očakávam tam návštevnosť 4000 - 8000 užívateľov denne (možno viac). Dal som si urobiť ponuku jednej spoločnosti, ktorá mi ponúkla 80 € bez DPH mesačne pre oba projekty. ... neobmedzený hosting pri ktorom bude spomínaná návštevnosť na jeden projekt ...

čo myslíte, je to veľa? alebo málo?

Ďakujem za Vaše odpovede

5. 12. 2011 11:14:02

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704802

VOSICKA

(13 hodnocení)

5. 12. 2011 11:23:58

Já bych doporučil savanu. Můžeš začít na verzi za 140,-Kč a v případě že ti poroste návštěvnost jak plánuješ, tak si budeš dokupovat větší balíčky. V případě že by ti i ten největší nestačil a návštěvnost stále rostla, zkus potom Angel-hosting.cz, tam si můžeš nastavit větší parametry hostingu s jednoduchou administrací jako na savaně. Oba jsou to dobře hodnocené hostingy a svůj účel pro začínající web u kterého nevíš jak vysoko návštěvnost vyleze je to skvělá volba.

5. 12. 2011 11:23:58

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704801

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

5. 12. 2011 11:37:28

Napsal FSD;730233
Čavte,

zaujímala by ma cena. Mám vo výstavbe 2 väčšie webové portály, očakávam tam návštevnosť 4000 - 8000 užívateľov denne (možno viac). Dal som si urobiť ponuku jednej spoločnosti, ktorá mi ponúkla 80 € bez DPH mesačne pre oba projekty. ... neobmedzený hosting pri ktorom bude spomínaná návštevnosť na jeden projekt ...

čo myslíte, je to veľa? alebo málo?

Ďakujem za Vaše odpovede

Dobrý den,

takhle obecně odpovědět nejde. Záleží na více faktorech - jaké požadavky na parametry PHP, jaké na databázi apod. Samozřejmě také záleží jaká je to aplikace, jak dobře je naprogramovaná.

4-8 tisíc návštěvníků za den s přehledem zvládne i náš webhosting NoLimit za 25 korun (1.05 EUR) měsíčně. Máme vyzkoušeno 10-15 tisíc návštěv na WordPressu. Není nutné a vhodné se za každou cenu "cpát" do VPS. Tím spíše tedy reaguji na další příspěvěk. VPS má nějaké výhody, ale také nevýhody. Jednak každé VPS má určitou režii, kterou spotřebuje jen pro svůj běh. S VPS je více starostí. Na druhou stranu je tam větší volnost v nastavení. VPS lze tedy doporučit jen pokud z nějakého důvodu nelze být na webhostingu.

Aby bylo možné správně napsat zda je 80 EUR dobrá cena nebo ne, tak je potřeba napsat mnohem víc než návštěvnost. Za určitých okolností to může být na webhostingu a naopak jindy nebude stačit ani VPS a bude potřeba pořídit třeba dedikovaný server.

5. 12. 2011 11:37:28

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704800

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

5. 12. 2011 13:59:27

Na Savane bezne funguji projekty, ktere maji navstevnost tisice UIP/den. Jsou u nas i uzivatele, kteri maji na tarifu SAVANA 1000 treba 30 domen a souhrnem tyto domeny tvori treba 50 000 UIP/den.

Jak psal jiz muj predrecnik, tak zalezi na kvalite dane aplikace a jeji optimalizaci. VPS vice starosti neni, to rozhodne ne, alespon ne s VPS od SAVANY, nebot ty se administruji uplne stejne jako bezny webhosting a dokonce je ta administrace jeste sirsi.

Je mozne postupne prejit mezi tarify a neni nutne tak hned nakupovat treba S3000.

Co se tyka odzkouseni navstev WP, tak to je takove nekompletni informace, nebot je WP a pote WP s moduly. V jednom pripade neni problem, v druhem, pripade pri integraci "sikovneho" modulu klesne vykon WP na 1/10 puvodni rychlosti. Vse to je otom, co na tom bezi.

5. 12. 2011 13:59:27

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704799

HexaGeek

(18 hodnocení)

5. 12. 2011 14:09:51

za 80EUR mesicne muzete mit u nas luxusni VPS bez agregace. Bezny hosting by to mel utahnout..

5. 12. 2011 14:09:51

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704798

(22 hodnocení)

5. 12. 2011 14:12:20

Napsal hofy;730281
Jsou u nas i uzivatele, kteri maji na tarifu SAVANA 1000 treba 30 domen a souhrnem tyto domeny tvori treba 50 000 UIP/den.

neprestrelil jsi trosku?:)

5. 12. 2011 14:12:20

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704797

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

5. 12. 2011 18:46:21

Napsal sh;730291
neprestrelil jsi trosku?:)

Ono to teoreticky reálné je, ale jen za předpokladu, že taháte jednoduché statické soubory nebo v PHP nic neděláte s databází (nebo jen naprosté minimum). Jinak to nelze na VPS s 512MB RAM docílit. Vysvětlení dále.

Příklad - u nás webhosting NoLimit v základní verzi má Memory_Limit 128MB, což pokud máte 5 procesů, tak můžete využít jen pro PHP skripty 640MB paměti plus další RAM využívá html, další MySQL na dalších serverech, maily na dalších serverech... A tak pro svůj web můžete využít třeba 1GB a víc paměti (na uváděném VPS není ani polovina). A na tom máme otestováno 10-15 tisíc návštěv za den na Wordpressu (což je neoptimalizovaný systém s mnoha dotazy do databáze). Tak to potom je jasné, že na VPS s méně paměti nelze docílit více, protože i samotné VPS má režii a ubírá RAM, kterou má přidělenou a nezbývá pro skripty...

Jde pro informaci - například konkurenční forum webfair.cz u nás stále jede na webhostingu za 25,-Kč měsíčně a to tam bylo i několik stovek online uživatelů ve stejnou dobu...

(V tuto chvíli je přítomno 55 uživatelů. (7 členů a 48 hostů)

Nejvíce zároveň připojených uživatelů: 608 (19. 11. 2011 v 17:14))

5. 12. 2011 18:46:21

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704796

soudruh

(57 hodnocení)

5. 12. 2011 21:25:19

Napsal Hosting WEDOS;730379
konkurenční forum webfair.cz u nás stále jede na webhostingu za 25,-Kč měsíčně

Honziku Honziku ...

Nerudovske "kam s nim" ? :-D

(polemika patri Subregovi)

a protoze by se melo komentovat k tematu...

...urcite bych sel do toho programu za euro mesicne

preci proc vyhazaovat 80 Ecek oknem, no ne ?

5. 12. 2011 21:25:19

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704795

Jan Horák (Gransy)

(22 hodnocení)

5. 12. 2011 21:41:58

Jde pro informaci - například konkurenční forum webfair.cz u nás stále jede na webhostingu za 25,-Kč měsíčně a to tam bylo i několik stovek online uživatelů ve stejnou dobu..

spise sedeli u PC nez byly online ... kdyby byly aktivne online (nacitani, prochazeni) tak by urcite prekrocili 5 vlaken a tudiz by byly zariznuty.

Napsal soudruh;730418
Honziku Honziku ...

Nerudovske "kam s nim" ? :-D

Lenost na "neprioritni" veci, ale presun fora k sobe je fakt silna vec :D

5. 12. 2011 21:41:58

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704794

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

5. 12. 2011 21:56:20

Ono to je trošku jinak s tou RAM. Pokud by opravdu každý proces zabral "plný kotel", tak by to platilo. Ale ono to v reálném provozu je naštěstí jinak. Ono i vyčerpání těch 5 procesů v jeden okamžik by často znamenalo stovky online v jeden okamžik. Pro příklad uvedu svůj hofyland.cz. Je tam stále online přes den 800-1000 lidí a v té špičce nezabere ani 4 procesy i 3 jsou vyjímečně. Je to jednoznačně optimalizací na veliký provoz. Denně zobrazí 400 000-600 000 stránek. Jede na savana4000 ale je na serveru sám pro jistotu. Ono vše začíná i končí u kódu. Ten dělá hodně.

To fórum webfair a spol ty online počítá za posledních x minut. Online všichni nejsou. ;-)

Pozor na různé finty s čisly a jejich zkreslování a to včetně RAM.

5. 12. 2011 21:56:20

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704793

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

5. 12. 2011 22:32:58

Napsal soudruh;730418

a protoze by se melo komentovat k tematu...

...urcite bych sel do toho programu za euro mesicne

preci proc vyhazaovat 80 Ecek oknem, no ne ?

Jak bylo napsáno výše... Aby bylo možné správně napsat zda je 80 EUR dobrá cena nebo ne, tak je potřeba napsat mnohem víc než návštěvnost. Za určitých okolností to může být na webhostingu a naopak jindy nebude stačit ani VPS a bude potřeba pořídit třeba dedikovaný server.

Napsal gransy;730423
spise sedeli u PC nez byly online ... kdyby byly aktivne online (nacitani, prochazeni) tak by urcite prekrocili 5 vlaken a tudiz by byly zariznuty.

Ano, ale jsou to reálná čísla z reálného života a nic to na tom nezmění. Byl to příklad a nemá smysl to zlehčovat. Kolik jiných webhostingů za 25 korun by si s tím poradilo? Z pohledu zákazníka je problém v tom, že cena nic nevypovídá o kvalitě a výkonu služby.

5 vláken znamená 5 procesů v jeden okamžik a pokud 1 dotaz do databáze je optimalizovaný, tak jich může zvládnout obsloužit i desítky za vteřinu.

Napsal hofy;730426
Ono vše začíná i končí u kódu. Ten dělá hodně.

To fórum webfair a spol ty online počítá za posledních x minut. Online všichni nejsou. ;-)
Pozor na různé finty s čisly a jejich zkreslování a to včetně RAM.

Ano, vše je o kódu. Proto bylo napsáno, že uváděných 50 tisíc návštěv za den je v kombinaci třeba s WordPressem nereálné.

Na druhou stranu 600 online návštěvníků na webfair za X minut je stejně slušné číslo.

Čísla nikdo nezkresluje. Pokud jde o RAM, tak je to realita a v každém případě matematicky na tom webhostingu s těmi parametry (5 vláken a každé 128MB plus databáze a maily mimo) zvládnete víc než na VPS s poloviční RAM (a ve výsledku 1 vláknem), kde si většinu sebere operační systém a víc ji tam nikdo nenajde.

5. 12. 2011 22:32:58

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704792

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

5. 12. 2011 23:14:19

No ale tady nikdo nezminoval 128 mb ram na proces. Navíc, to je extrém. I wedos ma jasne spočítané, kolik se čeho na server vejde.

Pokud výpočet otočím na ceny, tak rozumná výtěžnost z jednoho serveru je někde kolem 10 000 měsíčně.

Takže 10 000/25 je 400 klientů na jednom serveru.

No a počítejme dále.

400 klientů x 5 procesů x 128 mb ram = 256 MB RAM na daném serveru.

Tento výpočet ukazuje to, že se musí počítat počítat se sdilenými prostředky a reálný provoz neni 5 x 128 mb ram.

Ale ta diskuze o ram je OT nebot zadavatel vlákna nenapsal, v čem jeho náročnost spočívá, jen návštěvnost k identifikaci a návrhu konfigurace nestačí.

5. 12. 2011 23:14:19

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704791

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

5. 12. 2011 23:45:33

Napsal hofy;730438
No ale tady nikdo nezminoval 128 mb ram na proces.

400 klientů x 5 procesů x 128 mb ram = 256 MB RAM na daném serveru.

Tento výpočet ukazuje to, že se musí počítat počítat se sdilenými prostředky a reálný provoz neni 5 x 128 mb ram.

Ale ta diskuze o ram je OT nebot zadavatel vlákna nenapsal, v čem jeho náročnost spočívá, jen návštěvnost k identifikaci a návrhu konfigurace nestačí.

Pokud mám 5 procesů a každý si může vzít až 128MB, tak to tak je. Zde se bavíme o sdíleném hostingu, tj. o webhostingu, a tak na serveru nejedou všichni zákazníci nikdy v jednom okamžiku na 100%. To nejedou ani na VPS. Vychází se reálně tak z 20% zátěže a v životě je to ještě méně, protože ne každý web má návštěvnost několik (třeba 3) tisíc za den (20% z 15 tisíc).

Pokud jde o naše servery, tak na webu uvádíme, že používáme 24 (pár výjimek) až 72GB (nejčastěji) RAM. Navíc jde o to, že databáze jedou na samostatných serverech, maily na samostatných serverech a další věci (DNS, systém, administrace) jedou taky na jiných serverech. Tím vším se výkonu pomáhá.

Ano, vlákno je zadané tak neurčitě, že nelze nic přesně napsat. Pokud bude kód špatně, tak to nezvládne ani dedikovaný server. Jen lze zopakovat, že z pohledu zákazníka je problém v tom, že cena nic nevypovídá o kvalitě a výkonu služby.

5. 12. 2011 23:45:33

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704790

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

6. 12. 2011 00:08:07

Tak DNS, emaily, admin a spol. mají všichni střední a veliké hostingy samostatně.

6. 12. 2011 00:08:07

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704789

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

6. 12. 2011 00:19:15

Napsal hofy;730450
Tak DNS, emaily, admin a spol. mají všichni střední a veliké hostingy samostatně.

Ano, ale to je jen ta skupina těch 10-20 největších firem a z těch ještě polovina má databázi na stejném serveru jako web. To vidíme, když se k nám každý den stěhují zákazníci odjinud, tak jak mají localhost ve skriptech.

Problém je v tom, že zbývající firmy na trhu, které hosting nabízejí (a těch je mnohem víc), už to tak nemají. Nejde jen o tohle, ale o další věci a parametry a vybavení (ať materiální nebo lidské). Bohužel zákazník nemá šanci poznat na první pohled rozdíl. Není to o ceně. Cena nevypovídá nic. Vysoká cena neznamená automaticky kvalitní službu a nízká cena opak. Stejně tak jak zadání vlákna - počet předpokládaných návštěvníků není jedinou důležitou hodnotou pro posouzení.

Pro dnešek dobrou :-)

6. 12. 2011 00:19:15

https://webtrh.cz/diskuse/hosting-pre-2-velke-projekty#reply704788