Front-end developeři na volné noze – jak řešíte back-end (s nebo bez WordPressu)?

Zdravím, opět (jako v jiném vláknu, co jsem založila) se předem omlouvám, pokud nepoužívám správné termíny, přeci jen jsem začátečník. Díky za pochopení :-) Zajímá mě, jak jako front-end web developeři na volné noze řešíte back-end? (Chápu, že lidi, co jsou zaměstnaní, nebo mají vlastní tým vývojářů tohle řešit nemusí.) Chápu, že se to dá řešit použitím Wordpressu, ale i na něm je potřeba občas něco nastavit nebo rozumět problematice, pokud například nastavujete různé pluginy a optimalizujete výkon stránek. Věc se má tak, že chci nabízet tvorbu webů (momentálně dělám přes WP v Elementoru) a pravidelně narážím na to, že se nevyznám právě v back-endu a programování. Když potřebuju klientovi např. zlepšit výkon stránek, na WP sice dokážu nainstalovat různé pluginy, ale už nerozumím tomu, co po mě chtějí v nastavení a už vůbec nevím, co bych dělala, kdyby se něco podělalo :-) 1) Jak to řešíte: sami se to naučíte/zjistíte, nebo si na to někoho najímáte (což následně zohledníte ve finální ceně za web)? 2) A jak to případně řešíte bez použití Wordpressu? (Kdybych třeba chtěla web sama nakódovat, např. použitím Tailwindu?) 3) Je vhodné najít někoho, kdo tomu rozumí, a s ním spolupracovat? 4) A je vůbec možný někoho takovýho jako freelancer najít? 5) Nebo prostě nabízíte jen svoji službu front-end developera a vše ostatní necháváte na klientovi, ať si to vyřeší sám? Předem díky!!!

Zdravím, základem je podle mě rozhodnutí, zda klient vůbec nějakou administrační správu potřebuje.  Dle toho se rozhodnu zda využít Headless CMS, čistý Front-end nebo Back-end. Pokud se rozhodnu pro Back-end variantu (které třeba až tak nerozumím), tak je určitě dobré mít po ruce někoho zkušenějšího v oboru. Ono i u jednoduchého WP se občas můžou vyrojit problémy, na kterých pak člověk zbytečně tráví večery.  Nicméně drtivá část optimalizace Wordpress webu z pohledu performance je na Front-endu (pokud teda nepoužívám na každou drobnost první plugin který mi vyskočí). Základem je ale vždy dobrá šablona. Na zbytek bohatě vystačí cachovací plugin typu WP Rocket či W3 Total Cache, se kterými je poměrně jednoduché se naučit.  Optimalizace WP webů dělám v poslední době pravidelně, takže i v tomhle oboru freelenceři určitě existují. A jenom malý dodatek z pohledu Front-end developera na závěr - Elementor je zlo! :-)

Zdravím,

základem je podle mě rozhodnutí, zda klient vůbec nějakou administrační správu potřebuje. 

Dle toho se rozhodnu zda využít Headless CMS, čistý Front-end nebo Back-end.

Pokud se rozhodnu pro Back-end variantu (které třeba až tak nerozumím), tak je určitě dobré mít po ruce někoho zkušenějšího v oboru. Ono i u jednoduchého WP se občas můžou vyrojit problémy, na kterých pak člověk zbytečně tráví večery. 

Nicméně drtivá část optimalizace Wordpress webu z pohledu performance je na Front-endu (pokud teda nepoužívám na každou drobnost první plugin který mi vyskočí). Základem je ale vždy dobrá šablona. Na zbytek bohatě vystačí cachovací plugin typu WP Rocket či W3 Total Cache, se kterými je poměrně jednoduché se naučit. 

Optimalizace WP webů dělám v poslední době pravidelně, takže i v tomhle oboru freelenceři určitě existují.

A jenom malý dodatek z pohledu Front-end developera na závěr - Elementor je zlo! :-)

Dobrý den, děkuju za odpověď! :-) Můžu se zeptat, v čem je elementor špatný? Udělala jsem na něm pár celkem pěkných webů, ale nebráním se do budoucna jinému postupu a ráda se poučím od zkušenějšího :-) Díky 🌷

Taky by mě to zajímalo - je z pohledu front-end developera Elementor výrazně větší zlo než Gutenberg? Jde o to, že jím generovaný kód je už příliš nepřehledný na "ruční" úpravy, nebo ještě něco dalšího? Díky:)

rozhodně. elementor => runtime generovaný layout. tzn builder (Elementor, Divi) v databázi ukládá json, a z něj, pokaždé znova generuje HTML - a to tak může být i po malé úpravě v elementoru o dost jiné. Takže vám tam mohou přestat držet scripty, nebo najednou zničehonic zásadně spadne výkon, vyskočí CLS.. HTML (CSS taky) tedy není pevně dané, ale je generované builderem. Builder občas prohodí pořadí načítaných elementů, občas pořadí načítaných scriptů, nebo některé projistotu načte dvakrát. způsobuje to i ten efekt, že některé věci týkající se přístupnosti prostě nejsou optimalizovatelné.. taky to způsobuje podstatně horší sémantiku kódu pakliže si to builder generuje jak ho zrovna napadne,  a podstatně větší velikost generovaného kódu, tudíž zásadně snižuje rychlost a výkon webu. Vývojář nad kódem vpodstatě nemá kontrolu (tu přebírá builder). pro dlouhodobě udržitelné projekty s potenciálem k růstu tedy zcela nevhodné. aspoň za mě.

Ja zasa nemám veľmi rád frontend. Nájdi si backend developera, napríklad mňa :) Ale pravdou je, že drvivá väčšina klientov, vôbec nejaký backend nepotrebujú. Aj keď tvrdia, že áno, väčšinou do toho ani neťuknú, a stále "otravujú", že tam chcú niečo zmeniť, nejaký text pridať, nejakú fotku a podobne. Tak ich "ukecaj", že backend netreba, a že im to (za poplatok samozrejme) , v prípade potreby raz za rok opravíš, doplníš.

Za 2 roky už žádní webový programátoři nebudou, pouze architekti skrze AI...naučte se pracovat s Cloude a třeba + VS Code, vemte si lovable.dev propojte na git, stáhněte na locál, uděláte parádní web za hodinu a bez nutnosti dobíjení kreditu. A nemusíte vůbec nic řešit. Budoucnost je úplně jinde, než to, čemu se nyní učíte. My sami nyní přehazujeme celou naši platformu do Claude a úspora času je neskutečná. Programátoři už neprogramují ... to Vám dá neskutečnou konkurenční výhodu. Pokud chcete špičkové skilly na doporučení pro Claude a VS studio, špičkové readme a zadání, klidně mi napište. Píšeme na opravdu velké projekty.

Za 2 roky už žádní webový programátoři nebudou, pouze architekti skrze AI...naučte se pracovat s Cloude a třeba + VS Code, vemte si lovable.dev propojte na git, stáhněte na locál, uděláte parádní web za hodinu a bez nutnosti dobíjení kreditu. A nemusíte vůbec nic řešit. Budoucnost je úplně jinde, než to, čemu se nyní učíte. My sami nyní přehazujeme celou naši platformu do Claude a úspora času je neskutečná. Programátoři už neprogramují ... to Vám dá neskutečnou konkurenční výhodu. Pokud chcete špičkové skilly na doporučení pro Claude a VS studio, špičkové readme a zadání, klidně mi napište. Píšeme na opravdu velké projekty.

:D špičkové readme :D programátoři už neprogramují :D parádní web :D To je všechno tak stašně špatný. Ano, Clauce Code s VS Code je neskutečně úžasná věc a dnes jsem strávil 5h tvorbou UI webové aplikace. Ale to co píeš je tak brutální overhype a není realita - při nejmenším nyní. Žádná nedokáže udělat hezký web. Všechny dokážou udělat dostatečně dobrý web (IMO lepší než 99 % "designérů" a víc než 50 % designérů). AI nedokáže udělat technologicky dobrý web / aplikaci. Chytrej auto complete je furt jen chytrej autocomplete a sebeleší readme nezachrání malý context window a to, že AI (či: LLM) reálně nerozumí tomu, co dělá. Co bude za 2 roky nemá nikdo tušení, o to méně random někdo kdosi na webtrhu. Až bublina praskne (jakože už se to možná stalo a jen čekáme až si toho finanční sektor všimne) a tokeny 15 USD / mio, ale 150 USD a Anthropic přestane dotovat MAX preimum (aktuálně díky tomu lze z 100 / 200 USD udělat ~1400 / 2700 USD) a 90 % lidí nebude vědět, jak bez CC udělat čárku, tak si můžeme říct, jak tu webový programátoři nebudou. Jinak ano, jedeme s Claudem neskutečný bomby, jako přepis celého UI aplikace z kdysi na míru vývoje na komplet shadcn ui s vlastním designem, kolega vibenul 2 aplikace na správu infra našich serverů a VPS + hostingů a já k tomu dělám hry v prohlížeči. Ale v moment, kdy se člověk reálně dívá na to, co to opravdu generuje (např. v TS ať už nad Next/React/Nest atd), tak prostě jen kroutíš hlavou, co to proboha dělá. A "píšeme na opravdu velké projekty" je prostě jen plác. My taky, ale v moment kdy se bude řešit odpovědnost za chybu, která u miliardových firem znamená, že za náma jde neskutečná pokuta, tak prostě ten programátor tam u toho sedí a řeší.  A otevřu youtube a první video dnes je přesně o tom, jak nekvalitní to AI produkuje https://www.youtube.com/watch?v=73F6ZURl1MQ a to od člověka, co propaguje AI neskutečně moc

Pavle, připomenu se ti za rok, pak za dva...toto bude velké meme :).  Myslím, že i Bill Gates prohlásil že nikdy nikdo nebude potřebovat víc jak 255 kb ramm ne? nebo tak nějak to bylo... Spread love..

Nemusíš, já nejsem ten, co říká že ví, jak to bude. Ukazuju realitu nyní a záměrně tlačím overhype dolů, protože pak maj běžný lidi pocit, že LLM jako lepší auto complete (přeháním) je reálná umělá inteligence, která ví co dělá. Což není realita a je dobrý to vědět. A pak tu jsou lidi jako Sam Altman nebo Dario Amodei. Jeden říká, že reklamy jsou POSLEDNÍ věc, kterou nasadí pokud nenajdou jiné řešení monetizace, a druhý že do 6 měsíců AI nahradí 100 % vývojářů (posledních 18 měsíců btw). PS: Pokud mi řekneš, že budeš ručit 10-15mio za to, co AI doručí, tak aktuálně hledáme dalšího člověka na vývoj. Rád to celý přenechám na tvůj vývoj, ale budu chtít garance :D a mám takový tušení, že je nedostanu :D 

Pavle, děkuji za nabídku, ale právě děláme projekt v řádově vyšších částkách a jsme vybookováni min. do konce roku. Určitě si o tom můžeme popovídat a mohu ti ukázat, jak to děláme. Neříkám, že AI je všemocná, to ani náhodou, ale jen tvrdím, že z 15 programátorů zůstanou 2. <3 krásný večer..

Pavle, děkuji za nabídku, ale právě děláme projekt v řádově vyšších částkách a jsme vybookováni min. do konce roku. Určitě si o tom můžeme popovídat a mohu ti ukázat, jak to děláme. Neříkám, že AI je všemocná, to ani náhodou, ale jen tvrdím, že z 15 programátorů zůstanou 2. <3 krásný večer..

Na tom z 15 na 2 se shodneme. To je realita už nyní. PS: Pokud to dělá AI, tak jak je možný bejt "vybookováni"? :D 

Za mě bych to také viděl opatrně s tím auto generováním a vibecodováním. Mě se osvědčila varianta dělat vše po částech, na základě svého kódu, který AI přečte a dělá to jako já s tím, že poslouchá přesné pokyny, jak co dělat. Kód tak zůstává mě čitelný a strukturovaný podle toho, jak jsem zvyklý. Možná to trvá trochu déle, ale je to dlouhodobě udržitelné a bez bugů. Produktivita je násobně vyšší, než, když se to psalo všechno ručně, to je pravda.

Za mě bych to také viděl opatrně s tím auto generováním a vibecodováním. Mě se osvědčila varianta dělat vše po částech, na základě svého kódu, který AI přečte a dělá to jako já s tím, že poslouchá přesné pokyny, jak co dělat. Kód tak zůstává mě čitelný a strukturovaný podle toho, jak jsem zvyklý. Možná to trvá trochu déle, ale je to dlouhodobě udržitelné a bez bugů. Produktivita je násobně vyšší, než, když se to psalo všechno ručně, to je pravda.

Ano, tohle opravdu funguje, ale nikomu to prosím už neříkej. Tady dokola flexí borci se 160 agenty na YouTube a X, ale nikdy nic neukážou — jen placené skupiny, kde je primitivní návod na n8n, který si kradou dokola mezi sebou, v podstatě všude jen kradenej obsah, návody atd. Tuším, že ti boti jim maximálně hází sázky na ruletě, když zrovna nedělaj další flex, nebo fakt netuším, kdy to konečně vyleze na světlo. Mám seznam KW svých webů, které pravidelně sleduji, a dosud jsem tam nepotkal vibecoded web. Jediné vibecoded weby, co jsem viděl, jsou v Reels na Instagramu a Facebooku, kde je maximálně datum školení o vibe codingu, cena a kontakt 😄 — od lidí, kteří nemají žádnou historii. A jelikož vím kolik stojí opus 4.6 API, tak 90% těch prodejců kurzů a píčovin by ani neměla prachy na to navibcodit nějakou pořádnou bombu....to je realita

Za mě bych to také viděl opatrně s tím auto generováním a vibecodováním. Mě se osvědčila varianta dělat vše po částech, na základě svého kódu, který AI přečte a dělá to jako já s tím, že poslouchá přesné pokyny, jak co dělat. Kód tak zůstává mě čitelný a strukturovaný podle toho, jak jsem zvyklý. Možná to trvá trochu déle, ale je to dlouhodobě udržitelné a bez bugů. Produktivita je násobně vyšší, než, když se to psalo všechno ručně, to je pravda.

Ano, tohle opravdu funguje, ale nikomu to prosím už neříkej. Tady dokola flexí borci se 160 agenty na YouTube a X, ale nikdy nic neukážou — jen placené skupiny, kde je primitivní návod na n8n, který si kradou dokola mezi sebou, v podstatě všude jen kradenej obsah, návody atd. Tuším, že ti boti jim maximálně hází sázky na ruletě, když zrovna nedělaj další flex, nebo fakt netuším, kdy to konečně vyleze na světlo. Mám seznam KW svých webů, které pravidelně sleduji, a dosud jsem tam nepotkal vibecoded web. Jediné vibecoded weby, co jsem viděl, jsou v Reels na Instagramu a Facebooku, kde je maximálně datum školení o vibe codingu, cena a kontakt 😄 — od lidí, kteří nemají žádnou historii.

A jelikož vím kolik stojí opus 4.6 API, tak 90% těch prodejců kurzů a píčovin by ani neměla prachy na to navibcodit nějakou pořádnou bombu....to je realita

Což je důvod, proč si většina platí Claude Code za 100/200 USD měsíčně (bez DPH), kde máš 14x víc kreditů (limit) než v API. Pak se vibe coduje krásně. Za sebe můžu ukázat komplet vibe coded WordPress alternativu "PondPress" (aktuálně mám jen demo online viz screeny níže), hry v prohlížeči (https://tidygrid.net) / designy (skrze Banana Pro - https://ibb.co/hx7n1gMP) nebo náš vlastní VPS panel s napojením na proxmox: https://ibb.co/gLH3f71s https://ibb.co/4nnDwnSp https://ibb.co/kVtF2dnT PondPress (react FE s tanstack + laravel be) s podporou šablon, pluginů  https://ibb.co/sd0CV9Kh https://ibb.co/Q78X7stn https://ibb.co/LmdsBc0 https://ibb.co/m5SWyp0d https://ibb.co/HLbQ2Zjr Pokud budeš chtít zip installer kterej stejně jako WP rozbalíš a pustíš - https://tinyurl.com/d8ywpebd. Mám i připravenou build logiku https://ibb.co/chCNnFwn, akorát nebyl čas doladit vše a připravit online repo pro updating (ten funguje). Tohle vše vibecoded včetně testů na API pro automatické testování a security testování.