Filtrovaci policka od / do, prosim vas nazor.

Ahoj,pri tvorbe inzertniho webu jsem se zasekl na jedne veci a tou jsou filtry. Trapi me policka, ktere velci hraci na trhu maji reseny nasledovne. Pro ukazku vezmu sektor hledani aut.- cena od / cena do (2 policka)- rok vyroby od / rok vyroby do (2 policka)- najeto od / najeto do (2 policka)A rikam si sakra, proc? Vzdyt kdyz vezmu potreby cloveka co hleda auto, tak vim:- max. cenu co chci zaplatit- rok vyroby, ktery akceptuji jako nejstarsi- maximalni najezd auta= to jsou 3 policka misto 6, ktere mi hodi patricne vysledky.Nejde mi o to, ze by musela byt vsechna pole povinna. Ja k tomu pristupuji tak, aby formular obsahoval policka, ktera uzivateli pomohou nalezt vysledek a zaroven takovy formular bude kratsi a za me prehlednejsi. Ale treba je to spatna uvaha a "zbytecne moc premyslim" oproti mase lidi, ktera funguje jinak...Nekdo by mohl namitat, ze cena od je tam treba proto, abych vyplnil i tu a do vysledku se nepropsaly treba uplne vraky na odpis. Nebo ze si zadam i minimalni najezd, protoze treba vim, ze na auto, co ma najeto jen par tisic km mit nebudu. Stejne tak je tam rok do, aby mezi vysledky byly nova auta, ktera si take nemohu dovolit. Ale uplne si nemyslim, ze takhle lide premysli.Mohu znat prosim vas nazor na toto?

Já tohle často vídám u elektroniky. a rozmezí fakt používám. Hlavně tam, kde vím, že v kategorii je pod určitou cenu buď za A) shit, zánovní, použité zboží a nebo za B) příslušenství, o které nemám zájem. Tím teda tyhle nechtěné produkty vyfiltruju stanovením nejnižší a nejvyšší ceny. U toho příkladu s auty mi to taky dává smysl. Cenu už jsi popsal, chceš vyřadit úplné vraky a zároveň luxusní auta. U roku výroby to samé, jen je kritérium místo ceny rok výroby, nebo třeba i rozmezí ročníků, kdy byl osazen konkrétní ověřený motor. Lidi hledají kompromisy a snaží se je najít během jediného hledání. U toho nájezdu to tak často nevídám, ale proč ne. Někdo prostě ví, že chce mít konkrétní rozmezí nájezdu co třeba může odpovídat kilometrovým limitům pro rozvody, oleje atd atd. Já naopak věřím, že lidi občas takhle uvažují a nebude jich málo. Radši jim dát víc možností jak snáze filtrovat v jednom hledání, než je nutit hledat vícekrát, protože jim prostě jedna maximální hodnota nevyhovuje.PS: Jestli se bojíš přehlednosti, nebo použitelnosti, doplň je o posuvníky. Lidi rádi šoupají než vypisují.

a přitom by stačil slider. Řekl bych, že o tom nepřemýšlí. Osobně ty pole používám přesně jak jsi popsal, vím co asi chci a za kolik, chci toho co nejvíce vyfiltrovat.U těch formulářů jsem ale často viděl, že to není povinné.

1. Cena od – filtrování vraků mi dává smysl. Auta jsem nekupoval, ale podobné políčko jsem použil i jinde – když jsem třeba hledal telefon a chtěl odfiltrovat různé příslušenství.2. Je otázka, jak moc to dává smysl u jiných parametrů. Ale důvodem může být k snaha o konzistenci. Ale nevím, jak moc velká hodnotu přináší tato konzistence.K posuvníkům: Možná jsem výjimka, ale dost je nesnáším. Na počítači si s nimi ještě poradím, zvlášť s trackballem, ale na dotykové obrazovce třeba na telefonu je někdy dost peklo najít správnou polohu. A ve chvíli, kdy mohu posouvat obě hranice (horní i spodní) a mám velkou šanci omylem posunout tu druhou, je to ještě větší PITA. Myslím, že u jsem se někdy naštval a hodnotu jsem začal vyplňovat přímo v URL (což typický uživatel asi opravdu neudělá).Další otázkou posuvníků je přístupnost třeba zrakově postiženým. Možná to nebude zrovna typická cílová skupina zrovna pro auta, ale obecně vzato to někdy může být taky relevantní.Jakože posuvníky nemusejí vadit, pokud to není jediná možnost, a pokud mohu i rovnou napsat číslo do vhodného políčka.

A rikam si sakra, proc? Vzdyt kdyz vezmu potreby cloveka co hleda auto, tak vim:

- max. cenu co chci zaplatit

- rok vyroby, ktery akceptuji jako nejstarsi

- maximalni najezd auta

= to jsou 3 policka misto 6, ktere mi hodi patricne vysledky.

Já když koukám na auta, tak mám nějaký určitý budget a vždy zadávám třeba 500-600k. Když zadám jen tu max cenu, tak mám ve feedu i auta z lega :D takže já potřebuju obě políčka. Slider je problém z pohledu UX v případě, když filtrované položky mají rozpytyl od např. 10k do 20mio s tím, že těch drahých je tam jen hrstka. Máš tam vlastně strašný useless gap a nebude to úplně user friendly nastavovat ty menší částky jako horní hranici jestli mě chápeš (tenhle problém lze samozřejmě custom naprogramovat tak, aby to bylo user-friendy i v tomto případě, ale je to práce navíc). Jo a na mobilu je to otřes přesně jak píše v6ak.Jinak u roku výroby a nájezdu dávám taky jen akceptované nejstarší a maximální nájezd.

Dekuji moc vsem za odpovedi. Opravdu jsou policka od / do dobre u ceny a roku vyroby. U toho najezdu je to mozna navic, ale tak uvidime. Problem podle me je, ze tento nazor se neda uplatnit v kazdem sektoru. Probrali jsme auta...Kdyz si vsak hledam nabidku prace jako uchazec, prijde mi, ze tam bych treba dal jen mzda od. Proste vim, kolik chci minimum, ale prece si to nebudu stropovat mzdou do :)V tomhle se to chce opravdu asi hodne zamyslet nad kazdym sektorem a principem hledani.

Souhlas, asi to nemá úplně univerzální řešení. U hledání práce je to dost otázka:1. Teoreticky bych mohl říct, že od nějaké měsíční mzdy si na to netroufám, protože nejspíš budou moc nároční. Nebo se může objevit někdo, kdo prostě nechce podléhat mamonu. Nechci ho hodnotit, lidé jsou různí a nepřijde mi na tom nic špatného, pokud to je čistě jeho rozhodnutí.2. Otázka je, jak moc jsou případy v #1 časté. U hledání zaměstnání bych možná chtěl spíše podrobnější filtry na požadavky než horní hranici měsíční mzdy, navíc příliš vysokých nabídek, na které nemám sebevědomí, asi nebude až tolik, aby se mi vyplatilo s tím filtrovat. Ale třeba někdo (antimamonista) to může mít jinak.3. Máme různé zákazníky s různými potřebami a je nereálné dát každému přesně ideální produkt/službu. A tady to začíná být ultratricky. Co chceme maximalizovat? Počet návštěv? Počet konverzí? Objem nákupů? (Ani objem nákupů při stejné procentuální marží nemusí být až tak jasná volba, pokud je cílem získat dlouhodobější zákazníky.) A ani volba podle většinového zákazníka (váženého podle jakékoli metriky) nemusí být ono. Možná většina zákazníků nevyužije horní limit na mzdu, ale nijak jim to vadit nebude. Ale možná to v nich naopak vyvolá podivný podvědomý pocit „ti jsou ale blbí, proč bych měl nastavovat horní hranici mzdy?“ a z iracionálních důvodů se tomu vyhne nebo to nedoporučí.Lze uvádět argumenty, proč může mít smysl které rozhodnutí, těžko lze ale z toho vyvodit úplně obecný závěr. A i v konkrétním případě se můžeme dohadovat, co bude lepší, bez možnosti to zcela objektivně ověřit.

v nabídkách práce máme běžně částky pro seniory, ale příjde na pohovor člověk, který toho moc neumí, tak se mu nabídneme polovina. Stejně tak řada zaměstnání má příjem výrazně závislý na výkonech (obchoďák, kurýr). Filtrování mzdy "od" prostě nedává teď smysl. Neznám u nás pracovní portál, kde by uváděná mzda nebyla spíše reklama než realita. Ve státním sektoru je zase platová třída, tam by zase dávalo smysl filtrovat podle ní.Objektivně měřit a A/B testovat to lze jen na konkrétním webu s dostatečným publikem. Dokážu si představit návrh UI, který by nebyl rušivý ani při více inputů na od/do. Na Slevomatu jsme dost experimentovali s připravenými kategoriemi pro určité rozsahy a typy zboží/služeb, např. "nejblíže nějaké ceně" či předvyplněné rozsahy cen, aby lidé nemuseli zadávat moc číslic (u aut dává třeba smysl skoky po 50tis).

Ja treba u hledani auta resim jen palivo, velikost a cenu do.

Filtrování mzdy „od“ dává smysl, pokud je mzda uvedena jako rozsah a pokud se použije horní hranice. Pak mi filtr může vyfiltrovat některé nabídky mimo moje představy – ty, kde lze předem vědět, že požadované mzdy nedosáhnu. Nebo pokud mzda je jasně stanovena ve stylu „ber, nebo nech být“ – v IT se to asi nestane, ale někde třeba ano.Lze debatovat o tom, jak moc pro koho bude ten filtr užitečný. A zrovna v IT není výjimka, když není rozsah vůbec uveden. Ale v principu to může být užitečný filtr.

Příklad u těch aut: čím méně má daný server auta rozkategorizována, čím méně je parametrů, podle kterých mohu vyfiltrovat a čím hůře prodávající inzeráty vyplňují (zase: podle donucení daným serverem), tím o to více si musím pohrávat s poli, jako "Cena od", "Rok od", "rok do" a pod. Je to takový "life hacking". Prostě a jednoduše: mám nějakou představu o autě - přímo na tu mou představu neexistuje žádný filtr.

Pokud má daný inzertní server pokrytu většinu parametrů, které se u aut uvádějí a umožní je i slučovat (např. "plyn nebo benzín"), tak jsem schopen plus mínus tu svou představu tam zaklikat.

Pokud má server jen km, palivo, obsah, stáří a cenu, tak holt musím vylistovat hodně kusů a pracně se proklikávat tou velkou hromadou inzerátů.

Pozn.: Pokud jde o inzerci koncáků, tak jedna z nejpodstatnějších věcí tam je, zda se dají dobře odfiltrovat autobazary (s tím souvisí i vynucení, aby se autobazary nemohli tvářit jako koncáci - nebo ev. ruční pročišťování) Dosud jsme formuláře většinou vymýšleli my, programátoři (už z toho důvodu, že my víme "toto jde, toto nejde" ;-) ). A zde by mělo platit: programátor nemá co za žádných okolností předjímat (zúžovat) možnosti použití - není to na něm, aby je předpovídal ;-). Od toho je výzkum reálných způsobů použití. Takže jen tak pro nic zanic (bez výzkumu) vyhodit nějaké políčko (třeba "od") mi nedává smysl. Spíš jde o to udělat dvě nebo tři varianty formuláře: minimalizovaná, kde není skoro nic (zvláště na mobilní platformě asi nutné). Pak stručná varianta. Pak advanced varianta. Nicméně, ani takový výzkum toho, jak lidi hledají, nedokáže vymyslet nový způsob vyhledávání, který by byl přínosný, ale zatím neexistuje a čeká na objevení. Jinak, ještě to malinko zobecním: dle mne jsou vyhledávací formuláře v plenkách. Myslím, že existuje ještě spousta způsobů, jak udělat zadávání vyhledávacích kritérií lépe a geniálněji - akorát pravděpodobně v tomto směru ještě nebylo uděláno dost práce. Dokážu si třeba u těch aut představit, že tam budou přednastaveny typické "persony", tj. "auto pro důchodce", "první auto pro mladýho kluka", "auto pro malopříjmovou rodinu", kde po vybrání té "persony" si ji pak samozřejmě mohu poupravit. Ale současně s tím je třeba vymyslet nové parametry, podle čeho hledat (napíšu teď třeba blbosti - to neřešte, chci tím jen poukázat na to, že jsme teprve na začátku s vývojem rozumných formulářů: "předpokládatelný budoucí nájezd auta", "index ceny oprav" nebo náhradních dílů, "cena za km včetně amortizace a pojištění", "cena za rok přepočtená na osobu při nájezdu v pásmu cca 25000-30000 km/rok" apod.)---------- Příspěvek doplněn 29.10.2020 v 21:49 ----------A vida, zrovna takovýto koncept "vyhledávacího formuláře" do uvedené úvahy zapadá.