Email marketing – naprogramování natvrdo do eshopu

4. 10. 2015 18:51:02

Zdravím,

dotaz: je nutné na email markeing využívat externích služeb jako mailchimp, mailkit apod? Jaké úskalí by mě mohlo čekat, kdybych chtěl emailing řešit přímo z eshopu - neodesílalo by se vše najednou, ale rozesílka by se rozložila, jak by bylo potřeba, zodpovědně by se zautomatizovalo i vyřazování neplatných adres (netuším, jak se to zjišťuje) apod. Jak by to bylo pro programátora náročné? Proč se vlastně využívá těch externích služeb, jaká je největší výhoda?

Díky

4. 10. 2015 18:51:02

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144437

David Musil

(69 hodnocení)

4. 10. 2015 19:02:29

Co me napada v rychlosti namatkou:

- obava rozesilat z domenoveho emailu v pripade, ze by to na strane hostingu vyhodnotili jako spam, hrozila by odstavka, apod.

- nakodovat kvalitni kod newsletteru, ktery se bude opravdu dobre zobrazovat, nedokaze jen tak nekdo - proto vyuziji hotovych sablon a jejich editoru

- je to levnejsi - aby se ti vyplatilo zaplatit a vyvinout vlastni reseni, musel bys pocitat opravdu hodne do budoucna

Kdyz me jeste neco napadne, pridam :)

4. 10. 2015 19:02:29

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144436

beraniste

(29 hodnocení)

4. 10. 2015 19:10:02

Nj, já přemýšlím dopředu vždy max. na 5 let. Jako nevýhodu vidím v tom, že poskytuji citlivá data třetím stranám - prostě to dělat nechci. Správci řešení vidí, jakým způsobem pracuji, což si také nepřeji ... a raději platím programátorovi za práci, než paušál za odesílání a nějaká unifikovaná řešení.

4. 10. 2015 19:10:02

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144435

Miroslav Sedlák

(10 hodnocení)

4. 10. 2015 19:48:05

Je to jak vyvíjet eshop dělat si vlastní řešení. S tím jak se zostřuje příjem emailů do schránek, tak to není jen tak něco naprogramovat. Abys viděl nějaké statistiky...

4. 10. 2015 19:48:05

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144434

beraniste

(29 hodnocení)

4. 10. 2015 20:01:48

Nj, kdybych měl při použití výše uvedených alespoň jistotu, že maily budou docházet. Např. Mailkit tvrdí, že jsou u Seznamu ve whitelistu, a že se Seznamem navázali nadstandardní spolupráci. Ovšem, když jsem si to ověřoval u Seznamu, tak ti to popřeli. Navíc tvrdí, že whitelisting nedělají vůbec, čemuž také nevěřím, protože např. u přepravních služeb je logické, že tam nějaký WL bude. Jak se tedy dostat k informacím, kterým mohu věřit ...

4. 10. 2015 20:01:48

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144433

Petr Soukup

(5 hodnocení)

5. 10. 2015 01:21:02

Správné rozesílání je strašně složité (pokud to teda je nějaký větší počet adres). Nejlepší asi je udělat kompromis. Samotné rozesílání outsourcovat (Sendgrid, Mandrill, AWS SES, ...) a v eshopu si řešit personalizaci, segmentaci atd.

5. 10. 2015 01:21:02

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144432

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

5. 10. 2015 07:14:57

Resit si vlastni mailing z eshopu je mozne, ale nikdy nevyuzijes vsech moznosti jako u externiho kvalitniho systemu. Nejde jen o samotne rozeslani, sle i doruceni, analytiku a podobne. Osobne bych urcite rozdelil odesilani obchodnich a transakcnich mailu, nakonec to padlo i na posledni emailkonferenci z usta zastupce Seznamu. Uprimne stavet si dnes vlastni mailove reseni na newslettery ma smysl jen na nejake sproste rozesilani bez dalsich navaznosti, segmentaci, autoresponderu atd. Abych dosahl podobne pridane hodnoty jako mam treba u Mailchimpu nebo Mailchimp Pro, pak bych si musel pripravit na programatora nekolik set tisic a minimalne nekolik mesicu casu.

5. 10. 2015 07:14:57

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144431

Gabonator

(1 hodnocení)

5. 10. 2015 09:07:56

Keby ste prevádzkoval eshop na Joomle ako ja, tak samozrejme tam máte componenty na rozosielanie, sledovanie kampaní a mnoho iných features. Určite podobný komponent bude aj na Wordpress a ďalších predajných systémov.

Najťažšie na tom nie je rozosielanie, ale dokonalé vytunovanie údajov s eshopom, a mať to zmysluplne prepojené.

5. 10. 2015 09:07:56

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144430

beraniste

(29 hodnocení)

5. 10. 2015 13:14:03

Tak jste mě vrátili opět zpět na zem. A Váš názor - mailchimp/mailkit?

5. 10. 2015 13:14:03

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144429

Gabonator

(1 hodnocení)

5. 10. 2015 13:27:07

Napsal beraniste;1230864
A Váš názor - mailchimp/mailkit?

To sú systémy na doručenie správy. Oveľa podstatnejšie a aj náročnejšie je vytiahnutie informácií z eshopu.

5. 10. 2015 13:27:07

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144428

TomasX

(4 hodnocení)

5. 10. 2015 13:55:42

Programovali jsme si vlastní řešení (rozesílka 500k emailů denně celosvětově). Je to drahé a složité:

- nutné počítat se složitým nastavením serveru a dns (složité na pro programátora)

- nutné implementovat a řešit poměrně dost nadstandardních věcí (dkim, bouncing, gray/black list, tracking prokliků, balancing)

- trackování a analytika nepatří mezi primitivní záležitosti

- testování a znalost specifického fungování (blokování, pozdržení) u různých majoritních email. poskytovatelů (seznam a centrum blokuje pokud dostane hooodně emailů v jednu dobu z jednoho serveru, gmail výrazně reaguje na ignorování odhlášení a označování jako spam)

- vše se mění, je nutné průběžný dozor a postupné změny podle výsledků

- řada velkých poskytovatelů se nechová standardně, u celosvětové služby to dělá nemalé problémy a je nutné si vše pečlivě evidovat a zkoušet

- testování takovéhohle řešení při průběžném vývoji je náročné a drahé, chyby mohou mít fatální důsledky

S čím jsme také bojovali:

- řada programátorů nemá vůbec znalosti jako funguje TCP/IP, emaily, dns

- hostingy jsou při nadstandarních požadavcích neochotní (více IP adres z více rozsahů k jednomu serveru) a programátoři neumí psát škálovatelné aplikace

- pokud jako zadavatel tomu nerozumíš, nedokážeš posoudit kvalitu řešení

- psát to v php je utopie, která bude vždy mnohokrát dražší a horší než java, c#, c++ nebo nově node.js, go

- v našem případě se jednalo o 15m nových záznamů v db každý den (prokliky přes jednotlivé odkazy, historie atd.), řada programátorů se poprvé s takovým rozsahem potkala

Pokud by to mělo být vše ťipťop, počítej náklady v rozsahu 1000 - 1500 člověkohodin v průběhu půl roku. První funkční verze může být za cca 100 člověkohodin.

Pokud bys měl zájem, mohu ti poskytnout krátkou konzultaci. Pokud by se jednalo o rozsáhlé řešení (stovky tisíc emailů), mohu ti vývoj zabezpečit a zajistit tým lidi nebo školení tvého týmu.

5. 10. 2015 13:55:42

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144427

beraniste

(29 hodnocení)

5. 10. 2015 15:58:48

Souki, ta segmentace a personalizace řešená v eshopu - programátorem, to bych viděl jako to nejmenší a když říkáte rozesílání outsourcovat, co je tím vlastně myšleno. Já tomu asi moc nerozumím, co vlastně to outsorcování obnáší. Co všechno mám chtít, aby to do schránek procházelo.

---------- Příspěvek doplněn 05.10.2015 v 16:04 ----------

TomášiX, asi jsi mě velmi, velmi pomohl. Takže ty bys u eshopu, který není a nikdy nebude leadrem trhu, a nejede na objemy, toto asi neřešil, že? Myslíte tedy, že je mnohem lepší nechat na programátorovi pouze připravit výstupy z eshopu, data natáhnout např. do mailkitu a víc se v tom nebabrat?

---------- Příspěvek doplněn 05.10.2015 v 16:06 ----------

Napsal Gabonator;1230865
To sú systémy na doručenie správy. Oveľa podstatnejšie a aj náročnejšie je vytiahnutie informácií z eshopu.

Proč myslíte, přeci vím, co budu posílat, komu a to vše se nastavuje již v těchto systémech. Samozřejmě že je podstatnější vytáhnutí informací z eshopu, ale když víte co chcete posílat, tak to už stojí jen na zadání programátorovi. On mi připraví feedy, ty natáhnu do výše zmiňovaných systémů, a teprve v nich nastavuji další ...

5. 10. 2015 15:58:48

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144426

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

5. 10. 2015 19:17:19

Tak treba zminovany Mailchimp ma funkci zvanou Ecommerce360, ktera sleduje i objednavky v eshopu, takze urcite segmentace napr. na zaklade nakupu lze primo tam.

5. 10. 2015 19:17:19

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144425

Petr Soukup

(5 hodnocení)

5. 10. 2015 19:27:50

Napsal Michal Kubíček;1230957
Tak treba zminovany Mailchimp ma funkci zvanou Ecommerce360, ktera sleduje i objednavky v eshopu, takze urcite segmentace napr. na zaklade nakupu lze primo tam.

Máš s tím reálnou zkušenost? Když jsem to zkoušel implementovat, tak to naráželo na to, že nešlo nijak objednávky zpětně aktualizovat. Používalo to tak nepřesná data, když se třeba do objednávek doplňovalo zboží později apod.

Pak jsme radši segmentaci řešili na straně eshopu, protože to mělo lepší výsledky.

5. 10. 2015 19:27:50

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144424

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

5. 10. 2015 19:38:12

Napsal Souki;1230961
Máš s tím reálnou zkušenost? Když jsem to zkoušel implementovat, tak to naráželo na to, že nešlo nijak objednávky zpětně aktualizovat. Používalo to tak nepřesná data, když se třeba do objednávek doplňovalo zboží později apod.
Pak jsme radši segmentaci řešili na straně eshopu, protože to mělo lepší výsledky.

Sbira to jskod v okamziku nakupu, takzelogicky tam nepujdou zachytit aktualizace v adminu. Taky resime vlastni segmenty v adminu, ale v zakladu pro nekoho, kdo max. importuje seznam zakazniku, to je asi dostacujici:)

5. 10. 2015 19:38:12

https://webtrh.cz/diskuse/email-marketing-naprogramovani-natvrdo-do-eshopu/#reply1144423