Ebay a PayPal = cesta do pekel aneb jak přijít o peníze

Efendy:Celkem mi to připomíná řešení jakéhokoliv problému s naším veleslavným Aukrem... Je tam taky hodně chytrých osob (ironie), nicméně už s Aukrem nechci mít nic společného, za ty nervy mi to prostě nestojí :) A PayPal je snad ještě horší, taky problémy, takže jsem je poslal do háje a víc je neřešil.

teď se však nabízí otázka, jaký mezinárodní platební systém využívat tak, aby ho mohla vždy akceptovat i druhá strana....

moneybookers?

Napsal rpet;821491

moneybookers?

to je to samé

jasne, vim. ale pak uz ti realne moc moznosti nezbyva... ...(platebni brana od banky)

Dovoľte aj mne zareagovať na praktiky Ebayu a PayPalu. Tiež mám s nimi zlé skúsenosti. Pár rokov mám účet na PayPal, ako aj na Ebay a nakupoval som viacero vecí. Zvyčajne som nakupoval malé gadgety z HK a podobné maličkosti.Neskôr som sa odhodlal kúpiť iPad 1 (ktorý sa na SK dlho dlho nepredával) pre jedného človeka, ja som bol za malú províziu sprostredkovateľ. Celé sa to kupovalo z ebay.at - teda z blízkej lokality. Čiastka bola okolo 505€ a problém na mojej kreditke bol ten, že limit bol presne 500€. Nič sa nedalo robiť, ostávali len dve možnosti. Prvá, navýšiť limit - trvanie do troch dní, alebo sa dohodnúť s predajcom. Nakoniec bol natoľko ochotný, že som to rozdelil a poslal na dva dni. Potom sa mi dva dni neozval a mal som aj "blbé sny", že to je nejaký podvod alebo niečo podobné. Nakoniec iPad za cca. 5 dní prišiel, on mi odpísal, že všetko je v poriadku a bolo po obchode. Obchod dopadol dobre a bol to môj prvý obchod na ebay s väčšou hodnotou.Zapáčil sa mi telefón Nokia Lumia 900 ihneď po predstavení, nevedel som sa dlho dočkať a tak som ho chcel tu na SK objednať. verzia 800 sa mi zdala malá a drahá na SK, tak že sa rozhliadnem ďalej. Jeden predajca, ktorý mal cca. 1025 predaných vecí a mal Rating 99.6% (Anglický ebay.co.uk) predával Nokiu Lumiu 900 čierna, odblokovaná za cca. 420€ - čo bola parádna cena. Veľmi ma potešila cena, potom som overoval aj iné inzeráty a našiel som aj za 415€ od menších ratingov. Tak som sa odhodlal kúpiť a zaplatiť. Všetko sa javilo perfektne. Potom sa mi nepáčilo, že to je nejaké pomalé - tak mi dal tarcking number a tá vec sa práve nachádzala an nákladnom letisku vo Frankfurte. Tak som si povedal že super, o 3-4 dni to tu je. Lenže to číslo po 3 dňoch už vôbec ani v databáze nefigurovalo a potom figurovalo ako doručené asi o 20 dní. Celkovo tak do 3-4 týždňom mi to neprišlo. Samozrejme prvá vec, využiť buyer protection. Lenže nulová spolupráca zo strany paypal/ebay. Veľa som do nich hustil, aby mi vrátili peniaze, poskytnutá veškerá komunikácia, veď sme cez ebay komunikovali. Potom sa odhodlali vrátiť peniaze. Lenže sa zistilo, že sa jedná o jedného veľkého podvodníka pravdepodobne, keďže sa zistilo, že podviedol okolo 25-30 ľudí z celého sveta práve s telefónom Nokia lumia 900. Bol tak šikovný, že si stihol nejako zrušiť paypal a bankový účet cca za jeden mesiac a tak nemá skadiaľ zobrať ebay/paypal peniaze a viazne to. Vraj to nie je uzavretý prípad, vraj sa podávalo trestné oznámenie na neho v Anglicku, ale neviem v akom štádiu to je. Nemám na nikoho ďalšieho podvedeného kontakt a ebay je na informácie skúpy. Ak bol taký šikovný a spravil takýto podvod, tak už predpokladám, že peniaze a ani telefón neuvidím. Ostal som teda bez ničoho, aj bez peňazí aj bez telefónu a vízia do budúca je taká, že mi to asi na 99% nevrátia, lebo oni z vlastného "vačku" to nezaplatia. Odteraz elektronika vždy len osobne, max. alza/mall na dobierku. Fakt neviem, čo som komu spravil, že som musel naraziť na takýto podvod.

někdy to trvá dlouho, třeba 3 měsíce, ale Paypal zaplatí. Mně se podařilo dostat peníze z Paypal 3x, i když šlo o nižší částky, ale podařilo. Neházej tedy flintu do žita, občas kontaktuj PP s otázkou, jak daleko to je, a čekej. Držím palce

Áno, odpísali mi, že to riešia a že to môže trvať dlho, ale stále narážali na to, že potrebujú tú druhú stranu - kde môžu urobiť debet, asi to bude závisieť aj od (ne)riešenia tohto prípadu políciou UK, ktorá verím že je na vyššej úrovni ako slovenská. Tu možno ani nejde tak o PayPal a Ebay, ale o prefíkaného podvodníka, ktorému neviem prečo - ale PayPal nemôže zablokovať a ani strhnúť čiastku, veď musia tam mať históriu ako číslo kred. karty, len otázne je, či ten bankový účet ešte funguje - asi nie. Ďakujem za podporu,

@oliverc:britska policie neni na vyssi urovni, to je jen zbozne prani nas vsech, kteri jsme s ni prisli do styku. bohuzel.stejne tak se mylis v tom, ze je jednoduche z podvodnika v GB vytahnout penize - neni, stejne jako v CR a SR.PP (aka eBay, je to jeden vlastnik) totiz v GB funguje malinko jinak, nez jak funguje pro CR a SR: pokud bydlis v GB, mas tri moznosti, jak z PP platit, nebo prijimat penize: navazat na PP kartu (kreditni nebo debetni), navazat na PP svuj bezny ucet v bance pres direct debit (obdoba inkasa) a nebo pouzit obe varinaty najednou. hlavne inkasni forma je hodne dobra, je totiz rychlejsi, nez karta (platba/prijem penez v rezimu fast payment trva max. 2 hodiny v ramci GB, PP ma tedy do dvou hodin pozadovanou castku a muze ji preposlat dal). nic z toho nikoho neochrani pred podvodnikem - neni jak ho poznat, krom beznych znaku (prilis levne zbozi, malo informaci o produktu, nizky rating...). pokud tedy podvodnik proda pozadovane mnozstvi zbozi, hned po te zada prikaz ke zruseni PP uctu, a zaroven si zrusi navaznost na BU a PK, neni moc moznosti, jak z nej ty penize vytahnout zpatky - az na tu policii. a ta tady pracuje zoufale pomalu. pokud se tedy nejedna o to, ze urazim imigranta z nejake dalne/blizko/stredo- vychodni zeme, to pak pracujou paradoxne neuveritelne rychle (trosku jsem to zlehcil, ale v principu to odpovida. je to proste policiie, ni vic).PP nema hruzu z toho, ze by se nekdo obratil na policii, ani mu nevadi a nijak se netrapi dopisama a mailama, ktery jim posilaj rozhorceni zakaznici - v prvnim kole to stejne spadne do rukou nejakymi indovi, ci pakistancovi nebo tak nejak, ktery pro PP parcuji na help-line, na te prvni urovni. a tem je vazne uplne jedno, jestli nejaky brit okradl nejakeho slovaka. v tehle pripadech je nejucinejsi telefonat do raPP a zadost mluvit s duty manager nebo callcenter shift manager - to je neprijemne jak pro toho managera (musi zacit fakt pracovat, navic s nastvanym zakaznikem odnekud z 'vychodni' evropy) tak pro toho zamestnance (manager na nej bude zakonite nastvane, ze si s tim neporadil sam). a pokud je ten telefonat vhodne okoreneny zminkou, ze stiznost na PP service je jiz na ceste k ombudsmanovi, bude to mit za nasledek dost neprijemny dusno nejen na tech nejnizsich pozicich PP, ale i vyse - ani v GB netouzi management po nejake publicite, ktera navic bude spojena s neprijemnym mnozstvim administrativy. i v GB zijou jen lidi, kteri chteji mit v praci klid. kdyz jim tedy nastvany zakaznik dava najevo, ze dalsi dva tri mesice se budou motat v dopisech a vysvetlovat nejakymu strejdovi (ombudsman), co se vlastne stalo... ...tak to radeji hned cely pripad popozenou a vyresi - to da mene prace.nic z toho vsak nikomu z vas nepomuze, jak nenaletet. i u nas v GB plati, ze obezretnost na eBay je zakladem vseho - a to rikam z plnym vedomim toho, ze na PP a eBay jsem si tu zvykl, jako na nic jineho a fakt mi to bude jednou chybet.pokud tedy nekde vidim cenu telefonu (420EUR), ktera je extremne nizsi, jak u prodejce s primym kontaktem na dodavatele a operatory (non-brand/brand phone), pak je na miste zbystrit a premyslet: neni to nejaky divny? a proc ma prodejce na eBay rating jen 99.6? a tenhle postup se tyka vseho, telefonu, elektroniky, aut, doplnku...GB neni svate uzemi. i tady existuji podvodnici. takze pozornost je na miste. ale pravdou je, ze byrokraticky aparat tady funguje tak strasne efektivne, ze z nej mame vsichni hruzu. a nez ten kolotoc absolvovat, to radeji zaplatim zakaznikovi jeho penize zpet - je to jednodussi. osobne pouzivam PP a eBay vic, jak pet let. zatim pouze jedna jedina negativni zkusenost, jinak pozitiva. kupoval jsem na eBay auto. pocitace a notesy kupuju pouze pres eBay, stejne jako elektroniku...

me nastesti transakce ebay/paypal prosla z usa dobre (platba asi 200$), ale zmatlo me dost chovani prodejce hned po aukci. po vykomunikovani transakce a odeslani, prodejce zmenil email a prezdivku. pritom hodnoceni mu zustalo. nasledne mu ale neslo priradit komentar po doruceni zbozi. moc nevim, co si o teto funkci ebaye myslet.preji at to dobre dopadne a diky za zkusenosti

rpet dík za obsiahle info. Možno ešte k tej nižšej cene - 99,6% rating z 1025 predaných vecí je 41 negatívnych ku 984 pozitívnym, čo sa mi nezdalo až také zlé. Troška som si aj pozeral podrobnejšie jeho hodnotenia, a last 6/12 months bolo možno 200 pozitívnym a 4-5 negatívnych. 420€ sa mi nezdala až príliž lacná cena, nakoľko tam písalo, že má viac ako 50 na sklade a teda má asi dobrý zdroj, navyše na SK sa to ani nedalo zohnať v ČR myslím že tiež nie. Podporovalo to to tvrdenie, že v UK sa tento telefón začal predávať skôr ako u nás a navyše som v tej dobe čítal dennodenne negatívne správy o nokii (voči ktorým som bol odolný, keďže som mal odtestovanú nokiu lumiu 800). Ešte sa chcem poďakovať za toho ombudsmana, vyskúśam to.Podvody sa dejú na celom svete, ak ebay a paypal majú veľké množstvo zákazníkov - tak je jasné, že sa tam nájde veľa podvodníkov - len človek si to nechce pripustiť, že sa to môžestať práve jemu na práve danom tovare, dobe predaja, ratingu, popisu a ceny.

jasne, rozumim ti, ja nerikam ze rating 99.6% konkretne u tohoto pripadu je spatne. jen nabadam k opatrnosti, kdyz to je pod 99.8 a cist feedbacky. nemusi to byt p[odvodnik, ale leccos to muze naznacit (problem s logistikou atp.)...k tem zdrojum: zalozit si v GB firmu je stejne snadne, jako prozit nahly a neplanovany sex plny poteseni a radosti. sotji to 18 liber online a trva to tyden. zadne papirovani, nic. az sem je to krasny. ale hotove peklo je, kdyz si chces zalozit wholesale s primou vazbou na vyrobce - ja to uz zkousel trikrat, a ani jednou se mi to nepovedlo. a to i pres to, ze jsem dolozil financni stabilitu, rezervy a credit check - ne. proste vyhradni dovozce se se mnou vubec nebavil. trapne.vzdycky premejslim nad tim, jak to ti frajeri (jednotlivci) na ebay s cenou £400 za nokii lumia900 tedy delaj, kdyz firma - retezec s x sty obchody (nebo mozna tisici...) po cele GB se dostane na prodejku £499??? nechapu. a te cene proste neverim.a divim se vsem cechum a slovakum v CR a SR, ze jste dodnes neprisli na to, ze existuje x komunitnich for imigrantu v GB, kam staci dat zdvorily dotaz (fakt je ta cena realna??) a dostane se vam promptni a stejne zdvorile odpovedi (tak to tedy fakt neni.).asi by jste si usetrili spoustu neprijmenosti. preci je - zijeme tu. zname ten trh i prostredi a mentalitu lidi. a mame tu mezi sebou i docela uspesne podnikatele (a nemyslim sebe), kteri maji perfetni prehled o tom, jak ten trh v GB funguje a na jakych pravidlech a principech.znas to porekadlo "o line hube a holym nestesti?", ja bych na nej asi myslel...

Je zajímavé, že jako vždy se hezky po česku objevím nejdříve ty negativní komentáře. Skoro až to vypadá jako by se nejednalo o největší elektronickou platební službu světa, ale podvod hodný H-Systemu :-) Tak či onak i já něco k PP napíšu. Předně PP využívám jako prodejce fyzického zboží. Není to tak dlouho a měl jsem přes PP stovky transakcí měsíčně, pravda jednalo se pouze o častky v hodnotě desítek dolarů ale i tak vzhledem k množství si myslím že mám dostatečnou zkušenost. Za těch pár let jsem zjistil především tyto zkušenosti:1, Když je problém tak spolupracovat. Vyhovět i sebemenšímu nesmyslu co požadují.2, Když se problém nedaří tak volat, urychlí se tím řešení aspoň o 50 procent.3, PP je vždy na straně zákazníka a ty musíš dokázat, že máš pravdu.4, PP výrazně více chrání americké zákazníky (přestože všude tvrdí že nedělá u nikoho rozdíl)5, PP odvozuje rozhodování u nejednoznačných případů také od množství tvých transakcí za měsíc a dle aktuálního zůstatku (nemusím zdůrazňovat že zůstatek blížící se 0 není dobrý).A zároveň muj subjektivní dojem, někdy když to vypadá nejednoznačně je lepší dat refund a holt položku odepsat. Přijde mi, že PP negativně nese vyhrožování hlavně amerických zákazníků a buhví co pak takový operátor helpdesku napíše do tvé karty jako prodejce, což se pak může negativně projevit když další operátor řeší jiný spor a vidí tam vyhrocené komentáře z minulých sporů.Tak či onak dodnes považuji PP za nejlepší elektronický platební systém na světě který má největší podporu jak u developeru čehokoliv (eshopu, webu, služeb etc..,) tak i největší důvěru zákazníků. Každý to zná a každý tomu důvěřuje. Kéž by takový systém byl i u nás.

souhlas s tím, že propracované to je. ovšem chargeback je podpásovka a věc, která se snad nedá uhájit. buyer protection je v pohodě v tom, že skutečně lze dokázat jak z pohledu prodejce tak z pohledu kupujícího.u chargeback řekně, že mu prostě byla zneužita kreditka a je finíto.

no a ta karta je dalsi vec, ktera mi na tom nesedi - jedinej, kdo zna udaje o karte, je PP a zakaznik. takze ja bych v komunikaci s PP tenhle fakt dost zasadne zduraznil. a pokud by mi prisla odpoved, ze zakaznik pry se mnou uz obchodoval a znam udaje o jeho PK, pak bych je pozadal, aby mi preposlali zadost zakaznika o bokaci karty - to je totiz jak v USA, tak v GB bezna vec. vydani nove karty je zdarma a okamzite (max do tydne mas novou kartu). dale bych samozrejme trval na sve verzi (tedy zadne transakce se zakaznikem mimo PP nebyly) a zduraznil bych, ze zodpovednost za kartu nese pokazde jeji drzitel, nikoli vydavatel, ci obchodni partner. proste, ono to chce taky umet pouzit ty spravne argumenty...