Dealer diktuje ceny. Je to legální?

Nemůže je nutit dávat mi slevu, ale tenhle email je to samé, jako bych ti napsal - jestli nepřestaneš nabízet své služby na webtrhu, zařídím, abys měl problém.Je to vydírání, jak jedno, tak druhé. Diktování ceny je nepřípustné. Proto to nikdo nemůže použít jako argument. Je to stejný případ jako - nezaměstnám tě, protože seš cikán.

Napsal Michal Kubíček;791078

Je to legální. Oni ti nediktují konečnou cenu, jen prostě nebudeš dostávat dealerskou slevu. Toť vše... Nikdo je nemůže nutit, aby ti dávali zboží se slevou, ne?

---------- Příspěvek doplněn 02.05.2012 v 14:54 ----------Hned v prvním příspěvku píšu, že už s nimi neobchoduji. Že jsem u nich pouze registrován. beru od nich jednu položku, kterou mají nejlevněji a já ji využívám ke své výrobě. Zbytek dnes prodává každý jouda na aukru a každý druhý eshop. Navíc, většina lidí si to už vozí i sama.

Napsal Michal Kubíček;791083

Pak nerozumím tomu, proč s nimi obchoduješ. Pokud si svého obchodního partnera nevážím, pak s ním neobchoduji.

Cesta z toho je jednoduchá, přestaň s nimi podnikat a pokud máš potřebu, udej ho na UOHS. V dobách, kdy jsem provozoval eshop, jsem také měl takový telefonát. Vzniklo to tehdy chybou v eshopu, který nahodil na zboží omylem nižší sazbu DPH. Osobně mne to problém nedělá, naopak, vím, že nějaký vykuk, jehož jedinou konkurenční výhodou je mrvení cen a eshop doma z dětského pokojíku, případně prodává na aukru a daně ani neplatí, mne nepodbije.

Napsal darksir;791087

Hned v prvním příspěvku píšu, že už s nimi neobchoduji. Že jsem u nich pouze registrován. beru od nich jednu položku, kterou mají nejlevněji a já ji využívám ke své výrobě. Zbytek dnes prodává každý jouda na aukru a každý druhý eshop. Navíc, většina lidí si to už vozí i sama.

Tak teď už to nechápu vůbec.Příklad: Ty od nich bereš nit, z té ušiješ tričko, a oni ti píší, že ho prodáváš moc levně?

Já to zase zcela chápu. Prostě vezmou databázi zákazníků, pošlou jim tyhle s prominutím hov*a a půlka lidí se z toho podělá a jde nastavit vyšší ceny. Oni nic nezkoumají, oni to aplikují paušálně, což je to, co mi vadí nejvíc.To Michal - víš, když někdo chce dělat eshop doma v pokojíčku, proč ne? Každý nějak začínal a je povýšené myslet si, že ten, co si pronajme 100 metrů skladů a nechá za sebou půl mega dluhů na s.r.o. je lepši a potřebnější než ten, kdo to dělá v garáži a jediné, čím může upozornit je cena. Ne každý má na reklamu a ne každý potřebuje platit uklízečku, nájem a účetní. Proč tyhle lidi, co to zvládnou trestat?To, že to někdo z nich dělá na černo je jinej problém a ten by měl řešit FÚ. Měl by řešit tyhle daňové úniky stejně, jako by měl prolejzat tržiště, stánky a další místa, který daně nikdy neplatily. Kdyby tohle všechno fungovalo, nemuseli by slušní podnikatelé a eshopisti, kteří začínali taky v garáži a dnes mají sídla za miliony řešit, že nějakej franta prodává vrtačku o stovku levněji. Vždyť on jich prodá deset a ta firma tisíc. A že ne ? pak ať taky sundaj cenu a zredukují náklady, nebo se vrátí do garáže, když to tam všem tak šlape.Všimněte si, jak každý český podnikatel musí mít sídlo za 10 mega. V číně jim stačí stoleček, židlička a vejde se jich takových do budovy 1000. To je dealerů... To jsou náklady... :-)

Jednám přímo s výrobci v Číně a na Taiwanu a těm co budují brand už nejde jen o maximální množství. Jasně, dají ti nějaký obrat, jaký by směl splňovat, ale dají ti taky ceny za které budeš prodávat a dokonce ti i kolikrát doporučí, kolik bys měl investovat do reklamy. Samozřejmě je potřeba osobní schůzka, případně "přijímací pohovor" po skype nebo byznys plán.Já mám zkušenost takovou, že kolikrát prodávají nejvíc ti prodejci, kteří je mají "předražené" oproti ostatním a to že si hlídáme ceny všichni prodejci hodnotí jen kladně.

Napsal darksir;791097

víš, když někdo chce dělat eshop doma v pokojíčku, proč ne?

Proti tomu samozřejmě nic nemám, ale obchod neni o podbijeni ceny, ale tom nabídnout něco navíc. Nedávno byl v rozhlase člověk, který založil po revoluci s kamarádem největší středowevropský prodej s konacelářskými papíry. A víš jak prodali první balík papíru? Vezl ho v podpaží tramvají, aby nevypadal blbě vystavil první fakturu s číslem 30 a pak se mu to rozleželo v hlavě, že nemá smysl balamutit zákazníka, šel, koupil sněženky a paní, která byla jejich prvním zákazníkem tu kytičku dal a oluvou za to číslo faktury a poděkováním, že je jejich prvním zákazníkem. To je podle mne přístup. Mj. dnes se ten člověk věnuje už jen dobročinnosti. Podle mne stavět byznis na podbíjení cen není ta správná cesta. Klidně prodávej třeba ze stanu, ale zkus těm lidem udělat takový "fejvr", že si tě zapamatují, vrátí se k tobě a nebude to jenom o ceně. Věř mi, že se ti to vyplatí a ještě se nebudeš muset rozčilovat a s podobnými maily:)

To je ale ono. Začne jeden v garáži a popřemýšlí hezky česky střelí ceny bez rozmyslu dolu, aby měl za měsíc práce o pár tisíc víc než ve svém minulém zaměstnání.Konkurence se srovná, protože má zázemí. On zjistí, že za tyhle ceny nemá na nic, ani na tu reklamu a účetní. Pak přijde druhý takovýhle umělec a trh je na minimální marži.

Napsal darksir;791097

To Michal - víš, když někdo chce dělat eshop doma v pokojíčku, proč ne? Každý nějak začínal a je povýšené myslet si, že ten, co si pronajme 100 metrů skladů a nechá za sebou půl mega dluhů na s.r.o. je lepši a potřebnější než ten, kdo to dělá v garáži a jediné, čím může upozornit je cena. Ne každý má na reklamu a ne každý potřebuje platit uklízečku, nájem a účetní. Proč tyhle lidi, co to zvládnou trestat?

A pak se přesně děje to, že prodejní ceny shopů jsou nižší než velkoobchodní ceny.

Michale, já s tebou souhlasím, proto nemám rád, když mé výrobky někdo prodává tak levně... jenže se často jedná o firmy, které jsou nové a nikdo je nezná. Jak dneska mají na sebe upozornit? Pošlou email, tak je zavřou, za nevyžádanou nabídku... Na reklamu prostě nemají, nebo mají olepovat zdi a budovy samolepkama s www adresou?Těžko pošlou zákazníkovi sněženku, když jsou rádi, že si nakoupí zboží. A nemají takové náklady jako velké obchody. Tak mohou upozornit právě nízkou cenou. Ony tyhle říkanky o dolaru v kapse jsou strašně IN, ale pochybuju, že ten pán nesl ten papír pod paží, aby ho prodal o 10 korun dráž, než v sousedním papírnictví. Myslím si, že by se každej měl starat sám o sebe a pokud někdo ne*urví trh vyloženým dotováním ceny - což by šlo snad postihnou mj. jako nekalou soutěž, nebo zneužití dominantního postavení, což garážista těžko udělá, tak si myslím, že se spíš dealeři bojí toho, že za chvíli nebudou mít co dealerovat.---------- Příspěvek doplněn 02.05.2012 v 15:30 ----------Teď si trochu protiřečíte pánové... Pokud má firma zázemí a pokud k obchodu přistupuje srdcem a rozdává kytičky, proč by musela snižovat ceny? Proč prostě nepočká, až garážista zkrachuje a nejede si dál svoji kampaň ala nadstandartní péče o zákazníka?Proč teda firma, která má na to, aby snížila ceny neinvestuje raději do reklamy? Proč tlačí na dealera, aby nového podnikatele, který odešel od pásu a chce taky dělat obchod zahubil? Žeby to bylo celé trochu jinak?

Napsal rouballik;791104

To je ale ono. Začne jeden v garáži a popřemýšlí hezky česky střelí ceny bez rozmyslu dolu, aby měl za měsíc práce o pár tisíc víc než ve svém minulém zaměstnání.

Konkurence se srovná, protože má zázemí. On zjistí, že za tyhle ceny nemá na nic, ani na tu reklamu a účetní. Pak přijde druhý takovýhle umělec a trh je na minimální marži.

A pak se přesně děje to, že prodejní ceny shopů jsou nižší než velkoobchodní ceny.

---------- Příspěvek doplněn 02.05.2012 v 15:37 ----------Jinak já jsem třeba zavedl jinej systém. Nedávám marži jako takovou lidem, co si koupí denně jeden kus. Ale prodávám podle odběru. Koupíš 100ks? máš to za 100 ... koupíš 200ks? máš to za 80. Garážista těžko nakoupí za 100 tisíc a opačně, velká firma zase nebude prodávat pod cenou, protože když má na zboží, má i zkušenosti a zázemí. Navíc, garážistu motivuje fakt, že potřebuje vydělat aby přežil. Velkou firmu zase to, že má skladem hromadu peněz, který musí prodat.Nakonec se oba někde sejdou a vzhledem k rozdílným cenám odemne a rozdílným nákladům jsou na tom zhruba oba stejně. Já se zase snažím dělat výrobu tak, abych mohl cenu postupně snižovat a výrobu zefektivňovat. Přjde mi to jako zdravé konkurenční prostředí... bez potřeby někoho špiclovat a trestat.

Napsal darksir;791105

Tak mohou upozornit právě nízkou cenou.

To je právě omyl. Svého času jsem prodával jeden produkt na webu 4x dráž než v kamenném obchodě a byl to bestsaller. Jakto? Prodal jsem k tomu detailní informace, příběh...

Napsal darksir;791105

Ony tyhle říkanky o dolaru v kapse jsou strašně IN, ale pochybuju, že ten pán nesl ten papír pod paží, aby ho prodal o 10 korun dráž, než v sousedním papírnictví.

Ne, nesl ho, protože ho papírnictví vedle jen prodávalo. Kdežto on nabídl na tehdejší dobu něco navíc - dopravu do kanceláře. Později nabízel garanci včasného doručení, jinak jste měli pokud si pamatuji zboží zdarma...

Napsal darksir;791105

Teď si trochu protiřečíte pánové... Pokud má firma zázemí a pokud k obchodu přistupuje srdcem a rozdává kytičky, proč by musela snižovat ceny? Proč prostě nepočká, až garážista zkrachuje a nejede si dál svoji kampaň ala nadstandartní péče o zákazníka?

Ale ona počká a čeká... viz třeba Apple

Odpověď je jednoduchá, protože na trhu není jen jedna konkurence. Sníží ceny garážista a to samé zboží prodává X desítek dalších. Další z těch desítek začnou snižovat ceny a pomalu ceny klesnou u všech. Klasická funkce trhu.Jsou firmy co čekají a jsou obory, které už nemají skoro žádný prostor díky minimální marži.

Napsal darksir;791105

Michale, já s tebou souhlasím, proto nemám rád, když mé výrobky někdo prodává tak levně... jenže se často jedná o firmy, které jsou nové a nikdo je nezná. Jak dneska mají na sebe upozornit? Pošlou email, tak je zavřou, za nevyžádanou nabídku... Na reklamu prostě nemají, nebo mají olepovat zdi a budovy samolepkama s www adresou?

Těžko pošlou zákazníkovi sněženku, když jsou rádi, že si nakoupí zboží. A nemají takové náklady jako velké obchody. Tak mohou upozornit právě nízkou cenou.

Ony tyhle říkanky o dolaru v kapse jsou strašně IN, ale pochybuju, že ten pán nesl ten papír pod paží, aby ho prodal o 10 korun dráž, než v sousedním papírnictví. Myslím si, že by se každej měl starat sám o sebe a pokud někdo ne*urví trh vyloženým dotováním ceny - což by šlo snad postihnou mj. jako nekalou soutěž, nebo zneužití dominantního postavení, což garážista těžko udělá, tak si myslím, že se spíš dealeři bojí toho, že za chvíli nebudou mít co dealerovat.

---------- Příspěvek doplněn 02.05.2012 v 15:30 ----------

Teď si trochu protiřečíte pánové... Pokud má firma zázemí a pokud k obchodu přistupuje srdcem a rozdává kytičky, proč by musela snižovat ceny? Proč prostě nepočká, až garážista zkrachuje a nejede si dál svoji kampaň ala nadstandartní péče o zákazníka?

Proč teda firma, která má na to, aby snížila ceny neinvestuje raději do reklamy? Proč tlačí na dealera, aby nového podnikatele, který odešel od pásu a chce taky dělat obchod zahubil? Žeby to bylo celé trochu jinak?

Na začátku rozjezdu VO (což asi pořád ještě je) jsem přemýšlel, jak donutit brát obchodníky od nás, zkusili jsme nižší ceny než konkurence a bez výraznějšího efektu. Pak jsme nabídli jiné výhody (nemůžu říct jaké :-)) a došlo k požadovanému efektu :-)

Dobře, ale je to chyba, pokud obchod funguje a pokud to není na úkor kvality? Kdybyste tohle zatracovali, dodnes voláme za 30 korun za minutu a notebook stojí 100 000. Díky tomu sice vzniká množství spotřebního braku, což je špatně a dle mého jen proto, že lidi to kupují - já notebooky za 5 tisíc nekupuju. Ale rozhodně mi neříkejte, že Lenovo, kdysi IBM mělo náklady na notebook takové, že musel stát 100 000 ? :-)Je to prostě vývoj, pokrok... A každý zásah do něj je špatný, pokud mají všichni stejné podmínky a jde jen o to, jak si to zařídí, aby u nich lidi kupovali. I zákazníci jsou jiní. Doba je jiná. Dnes, kdybys někomu zavolal, že mu přineseš do kanclu papír, tak tě 3/4 lidí pošle tam, kde slunce nesvítí ještě než řekneš, kolik ten papír stojí.Nelze paušalizovat a nejde posuzovat trh a podnikání tak, jak to fungovalo před dvaceti lety. Znám mnoho lidí, co kdysi dělali obchod tak, že dnes jsou za vodou a jen se smějí tomu, co se děje. Ale jim se tehdy taky smáli, proč proč mají všechno a tak levně? Dnes k nim jezdí nakupovat celé město, i když vedle stojí gigantický OBI, který posílá letáky až domů a vždy má skvělou nabídku.... a takhle se dá pokračovat.

Napsal rouballik;791112

Odpověď je jednoduchá, protože na trhu není jen jedna konkurence. Sníží ceny garážista a to samé zboží prodává X desítek dalších. Další z těch desítek začnou snižovat ceny a pomalu ceny klesnou u všech. Klasická funkce trhu.

Vývoj, pokrok a technologie - to vše se muselo zaplatit a proto tenkrát notebook stál 100tis.Voláme levněji, protože už tě nepřepojuje člověk, ale dělá to automat.

Stejně tak to je s obchodem - marže jsou nižší, protože kdysi prodával jeden koloniál... pak pár spec. prodejců... pak přišel internet... pak eshop... no a vydržte... za rok, za dva už nebudou eshopisti ani dealeři potřeba... i moje maminka bude umět používat paypal a objedná si tričko raději z ebaye než platit dealera, eshopistu a Českou Poštu. Příjde ji to hezky od výrobce, prodá ji to eshopista, kterej sedí v číně v business centru, kde má stoleček metr x metr, na který se vleze max. notebook a kafe a můj dnešní dealer bude moct začít přemýšlet, co rozdávat ke zboží, nebo jestli nezačít sám něco dělat. Evropa už dlouho sedí na prdeli a čím dál více lidí si myslí, že marže z prodeje něco řeší a že je podstatná. Je, ale jen pro pár obchodníků, které zatím živí a proto prskaj, když jim na ni někdo sahá. Ale vyhrožováním to zatím ještě nepůjde, díky bohu...---------- Příspěvek doplněn 02.05.2012 v 16:04 ----------Nejvíce mne hřeje jedna věc - že takový dealer prostě taky začne řešit jeden problém - jakmile se zvednou ceny na eshopech, objeví se další dva dealeři, kteří se rozhodnou ten brak dovážet... a nabídnou lepší cenu... :-) Prostě trh neoje*eš a Češi na cenu slyší... jinak by nikdy nevznikly ty různe ceno maty...

U číňanů jsme tímto hodně vyhlášení - tolik dovozců kolik připadne v poměru na jednoho obyvatele v ČR nemají nikde na světě :-)