Co webtržníci a kouření cigaret ?

vite co kdyz se bavime o tom zda zakazat nebo nezakazat koureni v restauiracich tak se v podstate jen vybira mezi dvema zly... jedno zlo jsou kuraci volne kourici v uzavrenem prostoru kde tak nuti kour nekurakum a pak zlo omezeni techto kuraku a jejich svobody si zapalit kdekoliv s tim, ze si ale budou moct zapalit ve vedlejsi mistnosti nebo venku u dveri... Kuraci samozrejme z totalniho disrespectu a sobectvi budou rikat, ze to je kravina, omezovani a budou nekuraky vyhanet (cest vyjimkam a repektujicim kurakum). takze to zvazime - pokud zustane soucasny stav, kuraci maji zakaz koureni jen nekde, vzdycky se najde misto dke si zakourit, vcetne utulnych restauracich... Nekuraci maji vyber, bud nechat byt pratele kuraky a chodit jen do nekurackych retauraci s nekurackymi prateli, pripadne byt uplny asocial (protoze nekuracti pratele radeji zustanou v parte s kurackymi prateli) a nebo se stat kurakem (pasivnim - ale vyjde to nastejno, porad budu smrdet, ohrozovat si zdravi zase o neco vic atd.) - pokud se koureni v restauracich zakaze, kuraci maji porad milion mist kde kourit, vcetne utulnych restauraci, s vyjimkou restauraci kde pro ne nezaridi stavebne oddelene prostory - tedy bud si za to cigarko odskoci ven nebo do kurarny, ale kourit u piva muzou... Nekuraci uz si nemusi nic vybirat, proste chodi vsude a jedine z ceho jim muze nyni smrdet obleceni je prepaleny olej, tak proste zvoli s prateli jinou putiku... co ej lepsi?

Napsal heleho;741220

Nejsem sebevrah. Nechci jednu chytnout hned po vyjítí z hospody. Další debilní argumenty mě nenapadají, tak si půjdu lehnout. Děkuji za plodnou debatu ;)

Co na říct, je dobře že si jdeš lehnout, spánek je opravdu zdravý bez ohledu jestli kouříš nebo ne :)

Napsal Aleš Jiříček;741221

co ej lepsi?

Pro kuřáka nebo nekuřáka?

Napsal heleho;741223

Pro kuřáka nebo nekuřáka?

obecne... zapoen an to jestli jsi kurak nebo nekurak a podivej se na to neutralne, jaka z tech variant ti prijde lepsi? Varianta asocializace nebo primeho ohrozovani a nuceni nekurakum neco co nechteji... nebo varianta kdy kurak aby si zakouril bude muset ujit par metru do kurarny/za dvere ?

dobry film invenio ;)

Napsal Aleš Jiříček;741228

dobry film invenio ;)

Chystám se na něj, prý se jedná o dobrou satiru a to já rád ,)

jojo proto rikam ze je dobry

Nejlepší satiru podle mě produkují britové, za cca měsíc zvu milovníky britského humoru na britcomy.cz.,jediný web který mě bude stát jen peníze bez vidiny návratu investice.Obsah :Mr. BeanČerná zmijeČervený trpaslíkJistě pane ministřeJistě pane premiéreBlack BooksHaló, haló!

Aleš Jiříček: S tím omezováním kouření to není zdaleka tak jednoduché. Vysvětlím. Situace 1: Jsi někde na výletě, chodíš po horách a celý den jsi na nohách. Tvým cílem je nějaká hora, na které je jedna jediná restaurace. Vystoupáš tam a přijdeš před restauraci: "Kouření povoleno". A teď co? Buď nepůjdeš dovnitř a zničíš si žaludek nebo půjdeš dovnitř a budeš dýchat kouř, který ti zanese plíce a zhnusí požitek z jídla. Jiná restaurace v okolí není, takže tam nakonec půjdeš. Kdyby v této restauraci bylo kouření zakázané (kromě např. speciálního kuřáckého salonku, kde se nesmí podávat jídlo, ale smí se tam pouze přijít na cigáro - aby se toho nezneužívalo a neprohlásilo se 95% prostor za kuřácký salonek s tím, že samotná restaurace bude čítat jeden stolek se dvěmi místy), asi si nikdo výrazně stěžovat nebude. Do takových turistických restaurací se stejně nechodí sedět na několik hodin, ale člověk přijde, nají se a jde dál. U jídla se stejně opravdu moc nekouří, maximálně před ním a po něm - minimální zlo pro kohokoliv. Sám jako kuřák říkám, že s tímto bych rozhodně problém neměl. Situace 2: Jsem ve městě a jdu chlastat. Že jdu chlastat je moje svobodná volba a nikdo mě k tomu nenutí, naopak bych "správně" chlastat neměl. Proč by tedy hospody a bary nemohly být kuřácké? Alkoholem si také ničíš zdraví a také to zrovna nevoní. Pokud ti vadí, že je tam nakouřeno, nechoď chlastat nebo počkej, až se někomu vyplatí otevřít nekuřácký bar. U jídla pro omezení kouření hovoří hygienické důvody a například v případě té turistiky i skutečnost, že turista prostě víceméně nemá na výběr. Někdo může mít i zdravotní důvody (astma apod.), které mu pobyt v zakouřeném prostředí znemožňují - a kvůli tomu přece nebude o hladu. Takže zakázat kouření v hospodách a barech celoplošně je čistý nesmysl. Situace 3: Jsi ve větším městě, kde je hodně restaurací. Mezi nimi jsou kuřácké i nekuřácké, restaurace s oddělenými prostory pro kuřáky a nekuřáky, v létě pak máš často možnost sednout si i ven. Zakázat kouření? Ne. Máš na výběr. Sociální důvody jsou tvůj problém a skutečnost, že mnoho známých kouří, na tom nic nemění. Proč jim neřekneš, ať chodí kouřit ven a nejdete do nekuřácké restaurace? Proč je třeba, aby to celoplošně zakazoval stát? Tím, že se kuřákům podřídíš a budeš s nimi chodit do kuřáckých hospod / barů / restaurací, ze sebe děláš idiota. Buď se s tebou chtějí stýkat a prostě tě budou respektovat nebo to nejsou dost dobří přátelé a měl bys je vyměnit. Stejně tak bych mohl trvat na zákazu herních automatů, protože moji přátelé chodí pouze do heren a já vždycky podlehnu a prohraju tam všechny peníze, které mám u sebe. Kdo to má řešit? Stát? To snad ne.. Výsledek: Zákaz kouření ano, ale jen tam, kde to opravdu má smysl. A protože jsou přímo nekuřácké hospody a restaurace docela vzácné, dalo by se udělat ještě jedno naprosto jednoduché řešení - restaurace budou každý měsíc dostávat dotace, pokud budou nekuřácké. Nejlepší by bylo počítat to třeba na počet míst pro nekuřáky (samozřejmě by bylo nutné zkontrolovat, že tam netáhne kouř z kuřácké části, protože pak to nemá efekt). Nevím, jaká částka by byla dostatečně nízká (pro stát), ale zároveň dostatečně atraktivní (pro majitele). Nicméně, je to poměrně pěkný způsob, jak zvýšit prostory pro nekuřáky a to docela přirozeně, bez většího nátlaku. Prostě aby to vykompenzovalo ztráty, které způsobí omezení kuřáků a nižší tržby (protože kuřáci většinou vysedávají v restauracích / hospodách delší dobu a udělají větší tržbu). Důležité je si uvědomit, že to není tak jednoduché. Celoplošně něco zakazovat je to nejhorší, protože takový zákaz pak není dostatečně variabilní a zatímco někde / někomu absolutně vyhovuje, někomu jinému zase neskutečně vadí. Dostatečně přesným definováním hranic a snahou dojít ke kompromisu, vznikne skutečně svobodné a "demokratické" řešení, které zabezpečí, že to bude fungovat bez větších výhrad jedné nebo druhé strany. I já jako kuřák jsem ochotný dojít k mnoha kompromisům a snažím se ostatním nekazit "čistý" (víte co.. město) vzduch - a to jen díky tomu, že nejsem egocentrický hňup (to není mířeno na tebe, mluvím teď obecně), který vidí pouze sám sebe a volí pouze to, co je nejlepší pro něj samotného. Věřím, že je možné vymyslet takové řešení, které bude akceptovatelné kuřáky i nekuřáky bez toho, aby kuřáci měli neustále absťák nebo nekuřáci zkurvené plíce a smradlavé oblečení.

cisty nesmysl ktery v urcitych statech normalne funguje (takze skutecne je to takovy nesmysl?) a neni jediny duvod aby nefungoval tady :) ale dekuji za sahodlouhy clanek

kenthanio , jako jsem psal k plodnému příspěvku od Aleše, takový text nikdo celý nečte.Dobrý příspěvek poznáš tak že ve dvou větách vystihne podstatu problému.Došel jsem k situaci číslo 2) a dál už mě to prostě nebavilo.

Když přijdu na WebTrh, píšu víceméně z patra jak mě to napadne. Píšu myšlenku po myšlence, takže když jde o složité téma, výsledkem je něco jako tohle. Mohl bych si s tím dát víc práce a udělat něco lepšího (jako když pracuji), ale prostě mi to za ten čas nestojí. Navíc když vidím, že v tomto threadu je cca 150 příspěvků, tak si říkám, že menší román nikoho neurazí :D

Napsal kenthanio;741253

Když přijdu na WebTrh, píšu víceméně z patra jak mě to napadne. Píšu myšlenku po myšlence, takže když jde o složité téma, výsledkem je něco jako tohle. Mohl bych si s tím dát víc práce a udělat něco lepšího (jako když pracuji), ale prostě mi to za ten čas nestojí. Navíc když vidím, že v tomto threadu je cca 150 příspěvků, tak si říkám, že menší román nikoho neurazí :D

Jsem poslední koho by tvůj příspěvek urazil, jde jen o to podání.V threadu může být klidně 200 příspěvků, otázkou je nakolik jsou přínosné.

Nechápu Alešovi narážky na asocializaci nekuřáků. Přece žijeme v republice, kde je poměr kuřáci : nekuřáci cca 70 : 30. Sám je nekuřák, takže mu stále připadá 6 kamarádů nekuřáků a 3 kuřáci.