Co rikate na nedostatek lidi v IT podle tohoto clanku?

7. 10. 2019 09:26:04

Napsal marx;1548075
Len tak zo zaujímavosti. Pri 15+ rokoch praxe sa dá tvrdiť, že nie som senior?

Jestli ses senior zalezi co umis a ne kolik mas praxe... Praxe samozrejme o necem svedci, ale precijen pokud jsi 15 let delal jednoduche systemy a patlal porad stejnou prasecinku, tak to z tebe seniora neudela...

7. 10. 2019 09:26:04

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419048

Marek

(8 hodnocení)

7. 10. 2019 09:33:10

Napsal Aleš Jiříček;1548085
Jestli ses senior zalezi co umis a ne kolik mas praxe... Praxe samozrejme o necem svedci, ale precijen pokud jsi 15 let delal jednoduche systemy a patlal porad stejnou prasecinku, tak to z tebe seniora neudela...

"Senior" v mojom ponímaní kľudne môže robiť ľahké veci. To kritérium mám inde, SWE - dám mu zadanie a zvládne to; Senior - zvládne to dobre a dokáže pomôcť juniorovi. Principal+ už má iné úlohy ako primárne programovať.

Mimo IT je každému jedno, kto je v ňom senior. Zákazník rieši maximálne cenu/MD a z toho to je jasné.

7. 10. 2019 09:33:10

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419047

(20 hodnocení)

7. 10. 2019 09:41:39

No ja vedu tym programatoru, tak mam docela predstavu kde ty lajny o seniorovi, juniorovi nakreslit... a proste strasne zalezi co ten clovek umi... mame tu juniora co neumel prakticky nic, kdyz nastoupil a rok pozdeji zacina docela dobre slapat na paty i seniorum tak ho postupne davame nahoru. V architekture, v premysleni, v tom jak problemy chape a stavi...

Na druhou stranu k nam prisel clovek, co uz mel nekolikaletou praxi, co della vetsi systemy... A ten za timhle juniorem docela zaostava a ani mi neprijde ze by se vypracovaval dal. Je to s nim takovy krkolomny... povazuju ho za juniora, neni tak samostatnej, seniori mu musi porad pomahat... Na pohovoru e teda tvaril vic na toho seniora... ale vidim ze neni...

Strasne zalezi co ty lidi umi a jak premysli... to je gro...

7. 10. 2019 09:41:39

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419046

qye

(16 hodnocení)

7. 10. 2019 11:29:55

Mám zábavnou historku, když jsme k nám do týmu hledali programátory přes agenturu.. Sestřelil jsem prvních 5 co mi poslali. Vyčítal jsem to paní z agentury, že co mi to posílá za lidi, že chceme fakt zkušený seniorní programátory. Tak se urazila a že na další pohovory bude chodit s nima, že chyba musí být ve mě. Tak přišla na pohovor s pánem snad přes 60 :D proti pánovi nic nemám, byl to skutečně senior a nebudu komentovat, ale ty lidi z agentury fakt mimo, ještě se mi pak omlouvala a vysvětlovala jak ten nábor lidí dělají. Pak mi to začlo dávat smysl.

Jinak si myslím, že senior a junior není o délce praxe, ale o schopnosti řešit problémy a o zodpovědnosti. Rád se při pohovorech lidí ptám jaký největší průser při programování udělali nebo na jaké vlastní řešení jsou nejvíce hrdí. Ptám se i na jiné technologie a konfigurace web serveru. Hodně mi to odkryje způsob myšlení těch lidí i třeba to k čemu je předchozí klienti pustili. A pak mi vedle nich stačí chvíli sedět když pracují. Vidět to myšlení v praxi.

7. 10. 2019 11:29:55

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419045

Aveso

7. 10. 2019 12:52:46

Občas firmy mívají představy dost mimo (stejně tak i uchazeči). Živě si pamatuji, jak jsem před pěti lety šel na pohovor do jedné reklamní agentury, kde po uchazečích chtěli aby zvládali logotvorbu, zpracování tiskovin, webdesign, kódování webů, tvorbu 3D modelů/vizualizací a střih videí. Práce tak pro 3–4 lidi. To vše za… ta dá… 15 000 Kč hrubého. Sice jsem byl tehdy ještě ucho, dva roky po škole, ale bylo těžké se udržet, abych se jim nevysmál. :-D

7. 10. 2019 12:52:46

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419044

Marek

(8 hodnocení)

7. 10. 2019 15:14:30

Napsal qye;1548115
Jinak si myslím, že senior a junior není o délce praxe, ale o schopnosti řešit problémy a o zodpovědnosti. Rád se při pohovorech lidí ptám jaký největší průser při programování udělali nebo na jaké vlastní řešení jsou nejvíce hrdí. Ptám se i na jiné technologie a konfigurace web serveru. Hodně mi to odkryje způsob myšlení těch lidí i třeba to k čemu je předchozí klienti pustili. A pak mi vedle nich stačí chvíli sedět když pracují. Vidět to myšlení v praxi.

Toto je podľa mňa jedna z najdôležitejších vecí. Senior toho už posral viac :)

7. 10. 2019 15:14:30

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419043

aheadnology

7. 10. 2019 16:18:57

Napsal josef.jebavy;1548052
Děcka mají ADHD?

Taky videa nečtu.

Chcu si řídit sám průchod textem (a hned vidím, jestli ten text o něčem je) a nemám na volovinky, jako videa, čas.

Možná má nějakou ADHD či podobnou fíčuru p. Josef??

---------- Příspěvek doplněn 07.10.2019 v 16:31 ----------

Napsal Oleg;1548003
Co na to rikate?
Ajťáci jsou na roztrhání. Jejich nedostatek omezuje část firem v rozletu…

No to je jednoduché. Všichni chtějí dělat inhouse vývoj (nebo si alespoň nechat vyrobit sw na míru)... a všichni vyvíjejí to samé. ..

To nedává smysl, aby se ve stovkách firem (a na špičkové úrovni) dělalo na identických problémech (nebo téměř identických - což je z pohledu architektury totéž) - a naše Zeměkoule, lidstvo, společnost ani nic takového přeci nepotřebuje.

(A nedělat to na špičkové úrovni moc nejde, protože počítače jsou detailisti a neodpoští chyby)

Sw se musi komodizovat. Dale asi neni mozne, aby kazdy clovek na Zemi mel svuj startup a originalni apku a eshop apod.

Vzdy je nejaky zdroj omezeny. Taky vsichni chapou, ze tu nemuze byt ctyricet nebo ctyritisice mobilnich gsm siti, ale jen tri nebo ctyri...

7. 10. 2019 16:18:57

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419042

PetrVomacka

8. 10. 2019 00:31:43

Napsal aheadnology;1548175
Taky videa nečtu.
No to je jednoduché. Všichni chtějí dělat inhouse vývoj (nebo si alespoň nechat vyrobit sw na míru)... a všichni vyvíjejí to samé. ..
To nedává smysl, aby se ve stovkách firem (a na špičkové úrovni) dělalo na identických problémech (nebo téměř identických - což je z pohledu architektury totéž) - a naše Zeměkoule, lidstvo, společnost ani nic takového přeci nepotřebuje.
(A nedělat to na špičkové úrovni moc nejde, protože počítače jsou detailisti a neodpoští chyby)
Sw se musi komodizovat. Dale asi neni mozne, aby kazdy clovek na Zemi mel svuj startup a originalni apku a eshop apod.
Vzdy je nejaky zdroj omezeny. Taky vsichni chapou, ze tu nemuze byt ctyricet nebo ctyritisice mobilnich gsm siti, ale jen tri nebo ctyri...

Takové SW již částečně existují - třeba operační systémy, office, SAP, ... Jenže každá firma je jiná a nejde na ni napasovat již hotové řešení. Třeba takový SAP má tisíce parametrů, které se dají nastavit, ale stějně je většinou potřeba dalšího vývoje.

Líbilo by se Vám, kdyby třeba internetové bankovnictví vypadalo u všech bank stějně a mělo i stejné možnosti? Firmy se potřebují odlišit a to je kromě důvodu stávajících systémů, důvod proč existuje individuální SW.

Platy jsou vysoké, protože lze dělat vzdáleně i do jiných zemí. Za mojí pracovní kariéru jsem několikrát dělal pro zahraniční firmy, které něměli v ČR ani pobočku. Občas jedu na IT zahraniční kongresy a tam potkávám bělochy, jinak pár indů a východní asiati. Černochů nebo latinos je tam minimum, jim IT nejde, což je také důvod, proč jsou platy v IT tak vysoké. Migranti z Afriky a arabové jsou konkurencí pro lidi s nízkými příjmy a to i v dalších generacích. Mimo jiné i to je důvod, proč se stále rozevírají nůžky mezi bohatými a chudými.

8. 10. 2019 00:31:43

https://webtrh.cz/diskuse/co-rikate-na-nedostatek-lidi-v-it-podle-tohoto-clanku/strana/3#reply1419041