Česká pirátská strana má 1000 podpisů

Napsal Leprikohn;355546

Na druhé straně by mne opravdu zajímalo, co je na práci tvůrců z několika málo oborů (zjednodušeně hudba, film, literatura) tak výjimečného, že si - na rozdíl od většiny jiných - myslí, že jednou něco udělají a budou z toho žít celý život?

Toto je neuvěřitelná demagogie a stále více mne přesvědčuješ, že celá pirátská strana je banda s bolševickými manýry, postrádající jakoukoli úctu k osobnímu vlastnictví a s bizarně pokřiveným pohledem na svobodu. V tvojí rétorice mi už jen chybí "vykořisťování" a "ať platí bohatí".Co si to vůbec kdo dovoluje vlastním talentem a pílí něco stvořit a myslet si, že je to jeho.. Žádné takové! Jak by k tomu přišli "vobyčejní lidi", takhle to přece nejde! A netýká se to jen tvůrců. Co třeba akcionáři? Ti taky jen jednou nakoupili akcie a v případě, že se firmě daří, tak mají každoročně výplatu dividend a když mají kliku, můžou z toho žít celý život. Podle tvojí logiky je tohle taky špatně. Nebo majitelé úspěšných firem, které vybudovali od nuly, dovedli k úspěchu a teď si užívají zasloužený odpočinek. Taky zrušit! Jednou něco udělali a budou z toho žít celý život? Znárodnit, odevzdat lidu! Přesně tohle jsi totiž právě napsal.. Bolševismus.. ryzí bolševismus..Nebo když si postavíš dům a rozhodneš se spodní patro pronajímat.. Podle tvojí logiky je to hluboce amorální. Pronajímáš přece pořád jeden a ten samý pokoj, je proto nesmysl chtít stále další platby, ne? Co na tom, že sis ten dům postavil sám, stojí na tvém pozemku a nikoho nenutíš, aby byl tvým nájemníkem. Prostě je to amorální, protože nějaký mudrc z pirátské strany si to myslí, že morálně pronajímat spodní patro je možné jen po dobu pěti let a pak už ne, protože proto a pak si se do tvého spodního patra může nastěhovat kdo chce zadarmo.Nebo co třeba abys po pěti letech manželství musel půjčovat svoji manželku na sex svému sousedovi, který sám sbalit ženskou neumí? Vždyť tvojí ženě piča neubude, soused bude uspokojený a nikomu nic chybět nebude, všechno tak bude v pořádku (abych použil analogii na vaši oblíbenou mantru o tom, že když film zkopíruju, tak nikde nikomu pak nic nechybí, takže to není krádež a je to vlastně ok).Všechny tyhle příklady jsou jen analogie na tvoje dosavadní názory na autorskou práci, která je prací jako každá jiná a nevidím proto důvod, proč by se na její výsledky a jejich zpeněžení měl brát jiný metr, než na cokoli jiného.Třeba programátor naprogramuje systém ne za cash, ale za každoročních 5 procent zisku fungujícího projektu.. Když bude mít programátor kliku a projekt nabobtná do velkých rozměrů, bude do konce života finančně za vodou.. tvými slovy "jednou něco udělal a bude z toho žít celý život". Dle tebe je to amorální? Jednorázová finanční platba za výsledek práce není jediný způsob odměny za vykonanou práci a jestli tohle ve vaší pirátské straně nechápete, pak bůh s námi všemi, aby lidé jako vy měli zákonodárnou moc.Že vás podporují i nějací umělci mi píšeš proč? Co to dokazuje? Aniž bych viděl seznam oněch podporujících, tak se vsadím, že se rekrutují z řad těch, kteří svůj komerční neúspěch balí do masky toho, že "jim vlastně vůbec nejde o peníze, ale hlavně aby se jejich tvorba dostala mezi lidi." Znám takových plno a zároveň neznám ani jednoho, který by se zlobil, kdyby jim někdo chtěl za jejich tvorbu zaplatit.Rozdíl mezi současným systémem a tvým navrhovaným kolektivistickým systémem je v tom, že současný systém ti dovoluje se svobodně rozhodnout, co budeš se svým duševním vlastnictvím dělat. Nikdo ti dnes nezakazuje hudbu co nahraješ rozdávat na ulici, nebo pořádat koncerty s nulovým vstupným, je to prostě na tobě. Ale ty, tvoje strana a vaši podporující zneuznaní umělci by chtěli systém, který by mi z pozice moci to duševní vlastnictví prostě odebral.Netvrdím, že současná legislativa ohledně kolektivních správců autorských poplatků je naprosto košér, ale určitě lze pracovat na její úpravě bez toho, aby se znásilnila kompletní autorsko-právní legislativa uznávaná celým civilizovaným západním světem.Celá vaše myšlenka o svobodném přístupu k informacím (jak říkáte uměleckým dílům) je v současné České republice naprosto mimo. Každý se může legálně dostat k jakémukoli dílu. Za 100 korun na rok si můžeš z knihovny odnést domů k přečtení tolik knížek kolik uneseš, za dvacku si můžeš každý večer z videopůjčovny na rohu půjčit film jaký chceš. Celá vaše anabáze snažící se zlegalizovat neúctu k autorskému právu a duševnímu vlastnictví by byla docela i k smíchu, kdyby jste ji nemysleli zcela seriózně a netvářili jste se přitom jako apoštolové svobodného projevu. Jenom doufám, že většina lidí, které svými myšlenkami oslovíte, ještě nemá volební právo.

Napsal Leprikohn;355546

Na jedné straně si myslím, že 5 let je opravdu poměrně krátká doba a je to radikální a určitě vzdálený cíl k diskusi. Na druhé straně by mne opravdu zajímalo, co je na práci tvůrců z několika málo oborů (zjednodušeně hudba, film, literatura) tak výjimečného, že si - na rozdíl od většiny jiných - myslí, že jednou něco udělají a budou z toho žít celý život?

Tak tohle je moc :) původně se mi ta strana zamlouvala a myslel jsem si že se nějakým způsobem díky vám alespoň podaří například zmírnit tresty za natočení filmu v kině nebo pod. které jsou klikrát vyhodnocovany neskutečně vysoko a pokuty jsou nesmyslně jinde než by měli být... případně že díky vám zůstane legální stažení filmu a hudby pro vlastní potřebu... ale timhle jste me dostal... to je demagogie vysokého řádu která si zaslouží jen velké pohrdání :) vaši stranu volit nebudu - i přesto že na počátku jsem o tom i uvažoval... Ale tyhle kecy nám tady všem řekli jen jedno: serete se někam čemu nerozumíte a očividně ani rozumnět nechcete... zajimalo by me jakeho demagoga napadlo abych mohl mnou napsanou knihu, vytvořený film atd... vlastni jen 5 let a pak by o propadlo lidem - vždyt větší kravinu jste snad ani vymyslet nemohli :)

Já to říkal... zde není o co stát.

Napsal Leprikohn;355546

Na jedné straně si myslím, že 5 let je opravdu poměrně krátká doba a je to radikální a určitě vzdálený cíl k diskusi. Na druhé straně by mne opravdu zajímalo, co je na práci tvůrců z několika málo oborů (zjednodušeně hudba, film, literatura) tak výjimečného, že si - na rozdíl od většiny jiných - myslí, že jednou něco udělají a budou z toho žít celý život?

Je to pouze výsledek lobistických tlaků a s komunismem to nemá nic společného, za to s totalitou ano. To bychom mohli platit celý život architektům, kteří nám navrhli dům, designérům, kteří dali kabát našemu autu, malíř by dostával procenta z každého prodeje obrazu, webdesignér a programátor z každého shlédnutí stránek atp... To jsou dosti směšné představy.

Takže opravdu není třeba hysterčit. Podporuje nás docela dost umělců, kterým jde o tom, aby se jejich dílo dostalo k lidem a nikoli o korýtka. Když někdo napíše hit a stáhne si ho pár set miliónů lidí třeba za pár centů, je to slušný výdělek a skoro nikdo nebude písničku hledat na warez serverech, když ji bude mít za pár centů ve špičkové kvalitě na kvalitním webu. Když někdo vydá jednou za pět let šmíru, přes známé ji dostane do neposlouchaných médií a dostává od autorských svazů výpalné z paměťových médií, kopírek a tiskáren, smrdí to. Jako každý produkt totality a omezenosti.

A toto je důvod, proč je mita strana tak neuvěřitelně nesympatická a odporná. Ale zkusím být slušný, příliš mi to nejde, když se to týká něčeho, co je mi bytostně odporné. Dám vaší straně pár skvělých rad zdarma, neopírají se sice o dlouholeté zkušenosti v politice, ale ty vy také nemáte. Vychází ze zdravého rozumu - předně, proč si myslím, že jste klauni. Máte směšné jméno - nemůžete jen tak přijít a myslet si, že s takovým názvem uděláte díru do světa. Četl jsem nějaké představy, že prý chcete změnit vnímání lidí vůči tomuto slovu. To je nesmysl. Je to jako kdybyste chtěli tvrdit, že slovo hovno ve skutečnosti není tak špatné, a že se nemá používat při označování špatných věcí - navíc je to opravdu hloupé z toho důvodu, že skuteční piráti zde byli dávno předtím, než přišel internet. Poté, což je zlomový problém (jméno je přeci jen oproti tomu detail) - nemáte přitažlivý program. Teď se odprostím od toho, co mi na něm vše vadí - upřímně řečeno, problémy několika jedinců se stahováním jsou mi ukradené. Nemyslím si, že je to něco tak důležitého a řekl bych, že naše republika má mnohem závažnější problémy. Myslím že zde máme poměrně dobrou svobodu slova když vidím, jaké věci a řeči lidem projdou a znechucuje mě nadužívání hysterie téměř u všeho - děláte, jako kdybychom žili v totalitním státu. Sice nejste v politice dlouho, ale už jste pochytili to nejpodstatnější - strašení, nafukování a vymývání. A pokud toto naprosté odtržení od reality nestačí, ještě rozpráším ten tvůj příspěvek (což není těžké, dokáže to každý, i já). Zkusíme ironii - co si to ti umělci dovolují, že chtějí za to, co vytvoří peníze? Ta drzost! Mám dojem, že sis to spletl s veřejnou službou pro blaho všech - ti lidé to nemusí dělat, dělají to pro obživu a ne proto, že by měli nějakou povinnost. A ty se k nim chováš, jako kdyby šlo o nějaké teroristy. Písničky za pár centů je možné koupit již dnes, a kdo chce, může své nahrávky šířit stejně tak jak chce. A představa, že lidé přestanou stahovat, když se ceny drasticky sníží, také není správná. Jde povětšinou o lenost - ne o to, že by lidé neměli peníze, ale protože získání "čehokoliv" legální cestou je mnohdy obtížnější. Podle tvé logiky není nic trvalejší. Jistě by se ti líbila představa, že peníze by platily pouze rok a nebylo by chudých, ani bohatých. Vážně jsem se mýlil, když jsem vaši stranu přirovnal k zakukleným komunistům? Máš neuvěřitelně krátkozraký pohled na svět, jako kdyby programátoři, designéři a jiní, které jsi zmínil vždy pracovali za fixní cenu. Slyšel jsi třeba o webových šablonách? Mnoho lidí má takto úspěšný pasivní příjem. To by se ti líbilo, aby jejich práce povinně byla po pěti letech zdarma, že? Profesionální šablony zdarma ke stažení, ideálně bychom to mohli rozšířit i na programy (třeba Adobe mi leží v žaludku již dlouho, nešlo by to provést tak, aby byl Photoshop po třech letech veřejným vlastnictvím?). Kreativita neroste na stromě. Když někdo něco umí, tak si podle mě zatraceně peníze zaslouží. Teď nemluvme o korupci a podobných nečistých praktikách, protože já si zase nemyslím, že žijeme v tak zkaženém světě, že by všichni bohatí museli své peníze vydělávat nečestně. Prostě jsou schopnější a chytřejší a tak to má být. Někteří lidé se s tím ovšem nechtějí smířit a proto vymýšlejí různé větší, tu menší, ptákoviny, jak to těm bohatým alespoň trochu ztížit (už jsme se přesunuli k chudým a bohatým, za což nemůžu, dostal jsem se tam od vaší ideologie). Možná mám jiný pohled na svět z toho důvodu, že sám něco umím a poměrně dobře se tím živím. A víte co? Chci zase zkusit něco jiného - protože si na to troufnu. Například chci zkusit něco dlouhodoběji prodávat - a při představě, že za určitý čas by přišel někdo, kdo mě v životě neviděl a kdo sám pravděpodobně nikdy nic podobného nezkusil, a prostě by mi to zakázal, protože je to nespravedlivé vůči lidem, kteří mi za to doteď platili, rozmýšlel bych se, zda mu nakopat prdel a zda jsem s tím vůbec měl začínat. Tudíž vaše strana není nic jiného, než dost hloupě vykradený komunismus, okořeněný trochou technologických plků a navíc ideově nemající šanci oslovit běžného voliče. A tvé odpovědi, Leprikohne, to opravdu nezlepšují. Dokonce bych řekl, že je to na hranici příčetnosti a tím hůř, pokud je to myšleno naprosto upřímně.

Pánové lefiath a Slavland by se snadno mohli stát pravými vykladači naší pirátské víry :D! Prvnímu jmenovanému děkuji za rady zdarma ;) a je to aspoň vcelku korektní. Co se Slavlandova příspěvku týká, ukázal, kam až může demagogie dosáhnout, když člověk nezvládne emoce...Některé formulace byly ode mne přehnané - určitá provokace k diskusi. To se nesmí a to je člověk potom hned komunista? A jsem opravdu taková pirátská autorita, abyste podle mne okamžitě soudili vše ostatní, co se ČPS týká :D? Srandovní úvaha, lichotíte mi až příliš :smoking:!Osobně těch 5 let konce práv chápu po smrti autora. Je pravda, že v současné verzi našeho programu to tak ne(z)ní. Tu formulaci si prověřím. Uznávám právo autora na jeho dílo, ale nelíbí se mi, že i díky obchodní politice mediálních koncernů, nejsou některá díla prakticky dostupná jinde, než na internetu za cenu pirátského stažení - a toto je následně kriminalizováno.Otázka duševního vlastnictví není jen otázka autorských práv, ale třeba i patentů a SW patentů. A je poměrně odlišná od vlastnictví věcí osobní potřeby, nemovitostí nebo firem (i ty se liší navzájem). Kdo tuto odlišnost nevidí, s tím se těžko mohu dohodnout. Ale co to má s komunismem společného? Proč jste těmi komunisty tak posedlí?Proč se jmenujeme Pirátská strana je asi jasné každému, kdo ví něco o kauze The Pirate Bay. Je to určitý symbol.Co se týká zajištění základních práv a svobod, není to skutečně v ČR tak špatné, ale zhoršuje se. To není strašení, ale konstatování. Nárůst neprůhledných a nepřehledných zákonných norem (a z ní vyplývající nevymahatelnost práva), korupce a naprostá nezodpovědnost politiků je snad evidentní. "Náhubkový" zákon - novinka, jak vystřižená z 50tých let, politická korektnost, boj proti terorismu, sexuální harašení, kamery po ulicích, sledování mobilů, zákaz žárovek a mnoho podobných excesů... tu také jsou až v poslední době. Takže situace se opravdu nezlepšuje. Nebo tomu všemu - v současném provedení - opravdu fandíte?To, že v poslední době trávím po úřadech, kvůli každé drobnosti, stále více času, je - bohužel - také pravda. Snaha úřadů člověka pokutovat a buzerovat za sebemenší pochybení a naprostá neodpovědnost úřednictva za vlastní rozhodování asi také není to pravé ořechové.Fakt si myslím, že naše volební témata vůbec nejsou zástupná. 1. Zajištění základních občanských práv a svobod, 2. Revize autorského zákona, 3. Reforma veřejné správy, 4. Přímá demokracie a decentralizace moci,jsou naprosto legitimní body, které v sobě zahrnují i snahu omezit korupci nebo snahu omezit stagnaci až úpadek školství, neřešení důchodů a další témata.Budou-li lidé svobodnější a veřejná správa fundovanější a odpovědnější, bude mi to, pro začátek, stačit.

Bože už né...

Napsal lefiath;356731

Bože už né...

Vždyť se nenuť...

Já se nenutím, poté, co jsem si ozkoušel, že nemá cenu se bavit, budu už jenom tlouct hlavou do stolu a bučet.

Napsal Leprikohn;355546

Na jedné straně si myslím, že 5 let je opravdu poměrně krátká doba a je to radikální a určitě vzdálený cíl k diskusi. Na druhé straně by mne opravdu zajímalo, co je na práci tvůrců z několika málo oborů (zjednodušeně hudba, film, literatura) tak výjimečného, že si - na rozdíl od většiny jiných - myslí, že jednou něco udělají a budou z toho žít celý život?

Nedá mi to a navrhuji, aby každý majitel vydělávajících webových stránek je předal po pěti letech veřejnosti, přece z nich nebude mít prachy celý život, ne? :-)

Napsal lefiath;356803

Já se nenutím, poté, co jsem si ozkoušel, že nemá cenu se bavit, budu už jenom tlouct hlavou do stolu a bučet.

:thumbup::thumbup::thumbup: ;) Tak to je pecka. :D

A já váhal se založením strany jak vidím je to strašně jednoduché....lidi sem z Valašska co takhle malinká strana " Za zdravé trnky " ( samozřejmě myšleno na ekologii, ale v programu zahrnutí slevu alkoholu a povolení pití na veřejnosti... ) :-D zajímalo by mě jak dlouho pánové z ČPS sledují politickou scéínu se zájmem vstoupit do ní a kor v čr, kde dle mého každý volič a normální člověk at už podnikatel, začínající podnikatel nebo dělník či uředník vidí za vším faleš a korupci, a bohužel k Zemi s historií jako je čr je to smutný obrázek...a myslím že podobnmé výmysli typu pod na mě zboku a přitlač jenom odpuzují další lidi aby volili, v jednom má ale pravdu nejít k volbám=potencionální hlas KSČM která má silnou zvětšující se základnu a čssd do náhody... asi tolik pročetl sem to a nemohl sem vydržet to neokomentovat

Napsal lefiath;356803

Já se nenutím, poté, co jsem si ozkoušel, že nemá cenu se bavit, budu už jenom tlouct hlavou do stolu a bučet.

:D:D:D Díky, já už se bál, že tu házím perly sviním! ;)

Na jedné straně si myslím, že 5 let je opravdu poměrně krátká doba a je to radikální a určitě vzdálený cíl k diskusi. Na druhé straně by mne opravdu zajímalo, co je na práci tvůrců z několika málo oborů (zjednodušeně hudba, film, literatura) tak výjimečného, že si - na rozdíl od většiny jiných - myslí, že jednou něco udělají a budou z toho žít celý život?

Nezáviď.

Napsal sTeeVe;357688

Nezáviď.

:D :thumbup:

Napsal Leprikohn;357572

:D:D:D Díky, já už se bál, že tu házím perly sviním! ;)

Ba naopak, až se budu rozhodovat, zda se stát psychologem, minuty s tebou budou cennými zkušenostmi.