Anonymní příhozy

7. 8. 2008 14:15:48

Nechci zasahovat do aukce eshopu Pongo a tak zakládám nový thread zde.

Berte to prosím jako pokračování tohoto: http://webtrh.cz/12778-prodam-eshop-pongo

Já si osobně myslím, že u prodeje něčeho velkého by mělo být samozřejmostí, že jsou příhozy nějak podloženy. Tedy MINIMÁLNĚ jméno příjmení a IČ přihazujícího... Tímto se chci zastat Mirunova názoru, protože kdybych se chtěl účastnit aukce kde by prodávající napsal "příhoz přes email", tak také okamžitě rezignuji...

Navrhuji proto zakázat v pravidlech webtrhu anonymní příhozy.

Tím samozřejmě nic proti Laďovi, ale tato věc se tu bohužel vyskytuje častěji.

Jaký je Váš názor?

7. 8. 2008 14:15:48

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106412

Radek

(114 hodnocení)

7. 8. 2008 14:25:17

Souhlasím, myslím že by se to zavést mělo.

Myslím si že hodně lidí tady, stejně jako já, Nosimu důvěřuje, ale i přesto to v aukcích není moc příjemné. Částka 150 000 není zas takové nic, kvůli kterému to přejdeme.

Je také možné, že se těmito anonymními příhozy inspirují jiní, kteří už nemají takové svědomí a kdo ví, jaké by z toho mohli být problémy.

Takže se přidávám k tobě Ondro.

7. 8. 2008 14:25:17

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106411

jirin

(5 hodnocení)

7. 8. 2008 14:27:28

Anonymni jo, ale pres PM, at to muzou shlednout moderatori v pripade pochyb...

7. 8. 2008 14:27:28

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106410

Mirun

(13 hodnocení)

7. 8. 2008 14:30:27

Můj názor je ten, že anonymní příhozy jsou svinstvo, protože prostě z principu umožňují podvádět.

A systém nemůže spoléhat na lidskou dobrotu a poctivost, jak si naivně vysnil Kovboj, ale má být takový, aby možnost selhání lidského faktoru zcela eliminoval.

Kdyby totiž lidé byli v principu dobří a důvěryhodní, pak bychom ve společnosti nepotřebovali zákony a restriktivní tresty.

7. 8. 2008 14:30:27

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106409

Petr Skopal

(27 hodnocení)

7. 8. 2008 14:30:52

Proč brát přihazujícímu právo přihodit neveřejně? Každý obchod je o důvěře a o pravidlech.

7. 8. 2008 14:30:52

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106408

Dan

(16 hodnocení)

7. 8. 2008 14:32:07

Anonymní příhozy jsou velmi užitečné. Žusy v tom odkazovaném vláknu popsal ty důvody naprosto přesně.

7. 8. 2008 14:32:07

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106407

Deaktivovany ucet

(21 hodnocení)

7. 8. 2008 14:33:30

Napsal Mirun;94242
Můj názor je ten, že anonymní příhozy jsou svinstvo, protože prostě z principu umožňují podvádět.

Ale dyt je to aukce, pokud si prodavajici "posila" falesny prihozy je to jen jeho vec. Pokud neproda prodela prave a pouze on. Kdyz nemate zajem tak neprihazujte, to je prece jasny.

7. 8. 2008 14:33:30

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106406

Petr Skopal

(27 hodnocení)

7. 8. 2008 14:34:52

Mirun: selhání lidského faktoru nelze nikdy eliminovat :)

Podobně jako příhoz přes PM se dá ověřit i příhoz přes e-mail. Je to jen o tom si to připustit, chtít a udělat to. Byli tu tuším 2 takovy frčulíni, kteří podváděli, nyní už tu nejsou. V dosavadním průběhu aukcí a obchodů nevím o nikom, kdo by byl díky neanonymním příhozům přes PM nebo e-mail poškozen. Nejde mi na jazyk spojení anonymní přihazující, protože prodejce ví, kdo to je ;)

7. 8. 2008 14:34:52

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106405

Kamil

(39 hodnocení)

7. 8. 2008 14:39:21

naprosto souhlasim nemam nic proti LN a verim ze prihoz pres mail je pravy. Povazuji vsak aukci za netransparentni. Jak nekdo argumentoval ze i picasso se muze drazit anonymne tak ne zpusobem ze subjekt ktery da aukci sini predmet k drazbe sam hlasi anonymni prihoz. To je opravdu nesmysl a divim se Retale ze jsi to posvetil. Sam jsem se proto aukce rozhodl neucastnit a predpokladam ze nejsem sam.

7. 8. 2008 14:39:21

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106404

Martin Schlemmer

(36 hodnocení)

7. 8. 2008 14:39:35

Anonymni jo, ale pres PM, at to muzou shlednout moderatori v pripade pochyb...

Moderátoři ani já soukromé zprávy číst nemůžou (kromě hrubého přístupu přímo do DB).

Anonymní příhozy se dají kontrolovat tak, že se anonymně přihazující přihlásí moderátorovi a ten potvrdí příhoz.

Pro anonymní přihazování může být spousta legitimních důvodů.

7. 8. 2008 14:39:35

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106403

Jakub

(101 hodnocení)

7. 8. 2008 14:42:58

Obchod je obchod. Buď akceptuji cenu, kterou dám za nabízenou hodnotu, nebo se dostanu na hranici "ne/má to pro mě hodnotu" a zvážím to. Pokud má, přihodím. Pokud ne, balím to.

To je prostě aukce. Cena se stupňuje a přesto je jasné, že to koupí jen jeden, který má hranici nejvýše danou. A snad se pak nebudu zlobit na zúčastněné, že kvůli nim teď musím zaplatit "výherní" částku.

Tedy - Jsem pro jakékoliv fér příhozy. Svůj skutečný zájem už musí posoudit každý sám.

// Pochybuji, že by LN. podváděl. Také pochybuji, že by někdo riskoval, že zůstane na "svém" příhozu a tedy neprodá.

7. 8. 2008 14:42:58

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106402

Fuck You

(1 hodnocení)

7. 8. 2008 14:47:45

Už zase...

Právě u těch dražších aukcí vám veřejně spousta lidí nebude ochotná jít, protože tím na sebe příliš prozrazují. Proto skutečné velké aukce probíhají v aukčních síních.

Už se to tu řešilo, zkuste to někdo dohledat, abychom se zbytečně neopakovali.

7. 8. 2008 14:47:45

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106401

Mirun

(13 hodnocení)

7. 8. 2008 14:48:56

Adam_H: ano, pokud nemám zájem, protože se mi něco nelíbí, nepřihazuji. Ale na druhou stranu také říkám proč a co se mi nelíbí, protože to je jediný způsob, jak získat nenulovou pravděpodobnost toho, že se něco změní. Jinak bychom tu totiž místo tržního hospodářství stále ještě měli cechy a Východoindickou společnost.

Adam_H: nepoškozuje, naopak. Pokud totiž ve své aukci svým falešným příhozem nezvítězí, může se vymluvit na to, že blablabla výherce selhal, zemřel,... a tedy dalším v pořadí je ten, kdo dal poslední příhoz. Jenomže ten si mohl posledních 5 příhozů přidat jen proto, že hrál s oním duchem a cena je najednou o 50% vyšší.

Fishbond: lze. Eliminací lidí :)

Jediné co mě napadá jak zachovat transparentnost i anonymitu je přidělit přihlášeným do aukce dočasné loginy, jejichž vydávání zajistí nezaujatá autorita. Ale tím zase vzroste byro a opruz.

7. 8. 2008 14:48:56

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106400

Marek Maťovka

(30 hodnocení)

7. 8. 2008 15:04:53

Anonymní příhozy jsou samozřejmě špatné - už jen z toho důvodu, že odradí některé kupující a dovolují vzniknutí určitých pochyb. Zpomalují průběh aukce, zaměstnávají moderátory. Z podvodů nemám strach, to se dá většinou nějak ověřit, horší je, že to některé lidi odradí...

Anonymní přihazující má oproti veřejně přihazujícímu určitou výhodu (je to prostě tak a můžete mi to vyvracet), to je pravda a pro mě je to další důvo proč jsou anonymní příhozy špatné. Nemám je rád, ale když jsou povoleny, tak je někdy používám také.

7. 8. 2008 15:04:53

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106399

Lad

(32 hodnocení)

7. 8. 2008 15:32:46

No, nic proti, ale dva thready uz mi prijdou zbytecne dost a moc prijemne to tedy neni - clovek se citi jak podvodnik, i kdyz vlastne nic neudelal...

Pokud vam nestaci moje itradery, Retalovo proverovani (coz skutecne nedelam rad, protoze to cas jiste nejaky stoji - mas u me minimalne pivko :-)) a fakt, ze mu mnoho prihozu automaticky posilam k overeni, pak nevim, co jeste vic potreba...

Abych byl uprimny, tak i prestoze nesouhlasne prispevky vyse chapu, osobne je mi skutecne jedno, ze prihozy jsou anonymni. Pokud k tomu ty lidi maji duvody (nektere vypsane vyse), nehodlam na ne nijak tlacit, protoze bych byl koneckoncu i sam proti sobe.

Pokud nekdo zrusil svou ucast v aukci jen kvuli prihozum pres mail (byt platnym), vidim to hlavne jako nedostatek zajmu o danou stranku a je to plne jeho nazor, ktery neovlivnim...

7. 8. 2008 15:32:46

https://webtrh.cz/diskuse/anonymni-prihozy/#reply106398