10 Nejčastějších chyb na českém internetu

Napsal astrolog;1018782

Ale Radku :) Pár příkladů proč se mi článek nelíbí.

Bod 7) pokud by byl pro eshopy, má to tam mít napsáno, což není. jinak je to koktejl od všeho a tím pádem nesmysl. Proč by měl mít blogger telefon apod..

Bod 1) Upgrade webdesignu v rozmezí 2-4 roky. Tomu se musím jenom smát. Ty argumentuješ vzhledem wordu, ale to už nikdo skoro nemá a rozhodně to není tak, že by každý musel tlačit peníze co 2,3 roky do nového designu

A tak bych mohl pokračovat :)

ad 1 - ja tam nikde nevidim, ze by psal o redesignu, nebo ze by mel menit web jako celek, jenom o tom, ze je dobre web aktualizovat. Ma-li web fungovat, mel by se aktualizovat prubezne (samozrejme jsou typy webu, kde to neni podstatne). Ale to by za tim webem mela stat nejaka webova a UX analyza, prubezne testovani apod. to mi z toho webu vyplyva, proste nepostavit web a dej se vule bozi dalsich 20 let. A to neplati jenom pro eshopy. To plati treba pro magaziny, to plati pro ruzne informacni weby apod. on i ten blog muze byt lepe a hure funkcni pro lidi.---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 15:55 ----------

Napsal Ondřej Veřtát;1018794

Hned s prvním bodem nesouhlasím. Na designu záleží pramálo. Dobrý produkt nebo služba se dobře prodá tak jako tak. Kdybych měl vytáhnout nějaký příklad, tak třeba staré Shipito - klasická americká vizuální katastrofa, který fungovala. A takových webů jsou mraky, i u nás.

ano, treba mimibazar. Vas problem je, ze odchazite od "obecnych veci" ke "konkretnim". Ja osobne najdu ke kazdemu bodu X-pripadu, ktere ho vyvrati. Znamena to, ze nejsou obecne platne. Jsou.Jeden, dva, deset.. prikladu na tom, ze to obecne plati nic nemeni.

Napsal Radek O.;1018763

s jakymi hodne body by se dalo v obecne rovine polemizovat?

No, pokud někdo čísluje jednotlivé body tak se dá předpokládat, že první je důležitější než desátý. Zavedli to už dávno třeba i křesťané s desaterem, když nezabiješ dali výše než nepokradeš ;-) Tady je tedy uvedeno, že podle bodu JEDNA je nejdůležitější každé 2-3 roky překopat design podle módních trendů. To co by to znamenalo třeba na Mimibazaru zde už bylo zmíněno. A třeba takovému Google asi taky nevadí, že v podstatě už od začátku má stále stejný design hlavní stránky. Responzivní design je relativně sporné téma. Někdo preferuje když se mu podle rozlišení mění obsah stránky, někdo ne. Jde i o cílovou skupinu - někde může návštěvnost z mobilů a tabletů dělat 80%, někde ale taky 20%. Naopak kvalitní a aktuální obsah by si podle mě zasloužil vyšší prioritu než 4 nebo 5. Snadné ovládání a navigace je samozřejmě důležitá, za sebe ale musím říct že když jsem se podíval na firemní web autora tak mě to natahující se horní menu spíš štvalo než pomáhalo v navigaci. Pěkná URL nejsou technický nedostatek ale spíš kosmetická záležitost. Chybějící robots.txt nebo sitemap.xml u menších webů nevidím jako důležitá. Roboty prostě můžou všude a projet najít všechny strany zvládnou samy.

Ja asi ctu uplne jiny clanek, protoze ja tam napr. o tom, ze se ma prekopak co 2-4 roky design nic nevidim. Vidim tam jen to, ze je dobre web aktualiziovat, aby vyhovoval dane dobe, protoze lide se vyviji.Dale tam nevidim, ze by web mel byt responzivni, ale ze by mel byt mobilni NEBO responzivni a je to tam vysvetleno co je tim mysleno. Tedy to, aby web fungoval i na mobilnich zarizenich spravne a byl uzivatelsky privetivy. A toto proste plati, at ma 5 % pristupu z mobilu, nebo 50 %.Jinak k tomu, ze znate mimibazar a proto to obecne neplati. Je to jako kdyby ten clovek napsal, ze obecne se u nas bere 27tis. hrubeho (to je prumerna, tedy obecna mzda). A vy byste zacali resit, ze to tak neplati, ze znate frantu co ma 15tis, jineho pepu co ma 50tis. apod. ano, ale i tak je ten prumer proste 27...

Napsal Radek O.;1018779

1. mit moderni web - ano s tim se da prece jen souhlasit. a je jedno, zda jde o eshop, blog, firemni prezentaci. Zastaraly web jako z wordu prece nepomuze asi nikdy.

Stránka "jak z Wordu" byla hnusná a zastaralá vždycky, ta se neměla ani před deseti lety dostat na web ;-)To je podle mě něco zcela jiného než co se píše v článku - že by měla firma automaticky každé 2-3 roky web předělávat bez ohledu na to, zda je stávající verze plně funkční a uživatelům/návštěvníkům se líbí.---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 16:07 ----------

Napsal Radek O.;1018804

Ja asi ctu uplne jiny clanek, protoze ja tam napr. o tom, ze se ma prekopak co 2-4 roky design nic nevidim. Vidim tam jen to, ze je dobre web aktualiziovat, aby vyhovoval dane dobe, protoze lide se vyviji.

Asi fakt čteme každý něco jiného ;-) Protože co se mě týče, tak aktualizace je něco, co probíhá trvale - přidání nové funkce, zlepšení zobrazování obsahu, úpravy pro lepší zobrazení. Autor ale píše o "zastaralém designu", který je třeba modernizovat.

Pro všechnyPovídáte si pěkně, ale všimli jste si, že zakladatel vlákna žádnou diskusi ani názor nechtěl? Jeho sdělení končí vykřičníkem, což znamená - "Prostě si to, čtenáři, přečti a nemudruj. Jde mi jen o zpětný odkaz." :)

Plaváček: Ale to snad ne. :)

Napsal Kovboj;1018806

Stránka "jak z Wordu" byla hnusná a zastaralá vždycky, ta se neměla ani před deseti lety dostat na web ;-)

To je podle mě něco zcela jiného než co se píše v článku - že by měla firma automaticky každé 2-3 roky web předělávat bez ohledu na to, zda je stávající verze plně funkční a uživatelům/návštěvníkům se líbí.

---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 16:07 ----------

Asi fakt čteme každý něco jiného ;-) Protože co se mě týče, tak aktualizace je něco, co probíhá trvale - přidání nové funkce, zlepšení zobrazování obsahu, úpravy pro lepší zobrazení. Autor ale píše o "zastaralém designu", který je třeba modernizovat.

ja nevim, ale aktualizace nemusi probihat porad. Ja treba aktualizioval sve udaje asi po dvou letech na jednom webu. Aktualizace nemusi byt nijak pravidelna, ale muze byt. Jinak v obecne rovine proste plati, ze pokud neco pusobi zastarale, nemoderne, tak to vzbuzuje u lidi obavy a otazky. Kdyz budou vedle sebe dva klasicke obchody, jeden z dob pred rokem 89 a druhy nejaky soucasny, moderni apod. a pujde kolem nekdo, kdo nezna co je uvnitr, nemohl jeste poznat kvalitu, kam asi pujde? Mozna par lidi z nostalgie do toho prvniho, ale vetsina pujde do toho druheho. A ano, zastaraly design je treba, v obecne rovine, aktualizovat. To ale neznamena, ze toto je potreba vzdy. Proc? Protoze je to clanek obecny. Bude spousta webu, kde to treba nebude, znamena to, ze to neplati?

onsadAle jistěže ano. Ostatně, celý článek je takzvaný "floskulát". Je plný obecných frází a nic neříkajících klišé, které nikomu nijak nepomohou. Některé doporučované body naopak mohu mít devastující účinek, pokud neznalý majitel webu usoudí, že by se jimi měl řídit. Suma sumárum - chci-li psát pro laiky, musím být konkrétní.---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 16:20 ----------Radek O.Na webu neexistuje nic jako "zastaralý design". Existuje pouze design funkční či nefunkční.

Napsal Plaváček;1018815

Na webu neexistuje nic jako "zastaralý design". Existuje pouze design funkční či nefunkční.

Ano i Škoda 1000 MB dojede do cile.

Radek O.Přiznám se, že právě od tebe bych nečekal tak laciné a nesmyslné přirovnání. :) Raději s touto diskusí končím.

Za mě je to taky u konce. Od začátku tvrdím, že článek je plytký, povrchní a nerozlišuje jablka od hrušek. To se prostě nedá ukecat, že to je jinak :) Aby článek měl smysl a to desatero k něčemu bylo, tak by musel rozlišit minimálně eshopy, magazíny, blogy a statické prezentace a ke každé napsat desatero. Ale takhle to je jako když pejsek a kočička vařili dort, nebo jako když Babica vaří a když nemá kopr, tak tam dá chilli papričky a pokud nemáme kečup, dáme tam med. Víc k tomu nemám co dodat.Edit:ale taky ještě něco pozitivního pro autora - pokud by jsi to upravil na 2-3 články s jasnějším zaměřením na eshopy, magazíny a třeba prezentace, rád si to přečtu, protože jinak mám ze stylu psaní příjemnej a docela čtivěj dojem :)

Napsal Plaváček;1018808

Pro všechny

Povídáte si pěkně, ale všimli jste si, že zakladatel vlákna žádnou diskusi ani názor nechtěl? Jeho sdělení končí vykřičníkem, což znamená - "Prostě si to, čtenáři, přečti a nemudruj. Jde mi jen o zpětný odkaz." :)

Ale vůbec ne, naopak, je super, že nad tím diskuze vznikne. Jakákoliv zpětná vazba nám umožní příště připravit lepší článek což je skvělé. Zpětný odkaz je sekundární efekt. Cílem bylo zvednout ruku a říci, hele něco jsme dělali, něco z toho vzešlo a tady to je, podívejte se. Diskuze je skvělá, díky za ni.---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 17:03 ----------

Napsal astrolog;1018826

Za mě je to taky u konce. Od začátku tvrdím, že článek je plytký, povrchní a nerozlišuje jablka od hrušek. To se prostě nedá ukecat, že to je jinak :) Aby článek měl smysl a to desatero k něčemu bylo, tak by musel rozlišit minimálně eshopy, magazíny, blogy a statické prezentace a ke každé napsat desatero. Ale takhle to je jako když pejsek a kočička vařili dort, nebo jako když Babica vaří a když nemá kopr, tak tam dá chilli papričky a pokud nemáme kečup, dáme tam med. Víc k tomu nemám co dodat.

Edit:ale taky ještě něco pozitivního pro autora - pokud by jsi to upravil na 2-3 články s jasnějším zaměřením na eshopy, magazíny a třeba prezentace, rád si to přečtu, protože jinak mám ze stylu psaní příjemnej a docela čtivěj dojem :)

Díky moc za zpětnou vazbu. Určitě, bude vhodné zpracovat to lépe. Absolutně jsme nečekali tak silnou vlnu ohlasů. Pravda je, že o každém z bodů by šlo napsat článek a být konkrétní. Pokusíme se vzít si z reakcí to co je konstruktivní a příště článek formulovat lépe.---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 17:07 ----------Díky moc všem co si článek přečetli a věnovali nám trochu času pro komentář. Je to pro nás zkušenost a možnost zlepšit se. :)---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 17:13 ----------

Napsal Kovboj;1018803

No, pokud někdo čísluje jednotlivé body tak se dá předpokládat, že první je důležitější než desátý. Zavedli to už dávno třeba i křesťané s desaterem, když nezabiješ dali výše než nepokradeš ;-)

Tady je tedy uvedeno, že podle bodu JEDNA je nejdůležitější každé 2-3 roky překopat design podle módních trendů. To co by to znamenalo třeba na Mimibazaru zde už bylo zmíněno. A třeba takovému Google asi taky nevadí, že v podstatě už od začátku má stále stejný design hlavní stránky.

Responzivní design je relativně sporné téma. Někdo preferuje když se mu podle rozlišení mění obsah stránky, někdo ne. Jde i o cílovou skupinu - někde může návštěvnost z mobilů a tabletů dělat 80%, někde ale taky 20%.

Naopak kvalitní a aktuální obsah by si podle mě zasloužil vyšší prioritu než 4 nebo 5.

Snadné ovládání a navigace je samozřejmě důležitá, za sebe ale musím říct že když jsem se podíval na firemní web autora tak mě to natahující se horní menu spíš štvalo než pomáhalo v navigaci.

Pěkná URL nejsou technický nedostatek ale spíš kosmetická záležitost. Chybějící robots.txt nebo sitemap.xml u menších webů nevidím jako důležitá. Roboty prostě můžou všude a projet najít všechny strany zvládnou samy.

Díky za komentář. Číslování nebylo myšleno jako označení priority. Určitě není článek návod, kterého by se kdokoli měl slepě držet. Je to skutečně obecný souhrn, může posloužit maximálně k zamyšlení se. Například s Google to není tak zcela pravda, ten se od roku 97 změnil několikrát a poměrně významně viz prezentace Filipa Podstavce http://www.slideshare.net/Shadymen/search-engine-updates-27922385---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 17:22 ----------

Napsal Plaváček;1018815

onsad

Ale jistěže ano. Ostatně, celý článek je takzvaný "floskulát". Je plný obecných frází a nic neříkajících klišé, které nikomu nijak nepomohou. Některé doporučované body naopak mohu mít devastující účinek, pokud neznalý majitel webu usoudí, že by se jimi měl řídit. Suma sumárum - chci-li psát pro laiky, musím být konkrétní.

---------- Příspěvek doplněn 07.11.2013 v 16:20 ----------

Radek O.

Na webu neexistuje nic jako "zastaralý design". Existuje pouze design funkční či nefunkční.

ad onsad) Ano, nebylo by vhodné, aby někdo na základě tohoto článku bezhlavě měnil web.ad Radek O.) Určitě ano, bylo to myšleno "zastaralý" vzhledem k webovým trendům. Může být funkční moderní design a funkční zastaralý design. Z pohledu provozovatele bude funkční a tedy dostačující, možná i lepší, ale to přeci nemění nic na tom, že nebude reflektovat trendy webdesignu.Je ale vidět, že je třeba lépe se vyjadřovat. Omlouváme se, zapracujeme na tom. Díky

Problém podobných obecných článků je v tom, že se v nich občas píšou věci, které se obecně příliš podat nedají, protože jde o šedou zónu, takže pokaždé může platit něco jiného s ohledem na situaci.Konkrétně body 1 a 2. Bod 1. lidem spíš poplete hlavu. "Zastaralý design webových stránek může mít za následek snížení důvěryhodnosti." S tímhle nemůžu souhlasit - v některých případech naopak platí, že design, který působí jako ručně dělaný na kolenou na lidi působí důvěryhodněji, než uměle se tvářící propracovaná šablona. Spíš než zastaralý bych zde použil nevhodný. Pokud je design zastaralý po grafické stránce, ale pořád funguje velmi dobře, a nejde o specifický obor, kde je důležité držet vizuální trendy, tak v řadě případů není třeba něco měnit.A bod 2 - ne každý projekt je vhodný pro mobilní zařízení a ne u každého (alespoň u nás) existuje cílovka, která mobilní zařízení používá. Ono je totiž navržení kvalitního responzivního designu časově náročné, což je důvod, proč se nebere jako samozřejmost. (Kromě toho že jde stále o dost neprobádané území a u nás existuje jen pár firem/lidí, co ho zvládají opravdu dobře.)Tvrdit že neexistuje zastaralý design může snad jen někdo, kdo design vnímá jako nějakou ustálenou konstantu. Design se vyvíjí - přichází nové postupy, které se odvíjí od toho, jak se mění a vyvíjí i chování uživatelů. Tím pádem se často stane, že několik let starý design využívá věci, které byly nahrazeny efektivnějšími, nebo obsahuje vyloženě nesmysly, které časem vymizely. Tvrdit že design nemůže zastarat může jen ignorant, který se domnívá, že se internet nijak nevyvíjí. Tvorba designu je proces, který nadále pokračuje, nekončí předáním grafiky kodérovi. A tak je to i mimo web, ale na webu to jde mnohem rychleji. A vůbec nemluvím o vizuálních trendech, to je něco jiného.