24.09.2018 16:01
1
Hezký den, pracuji v IT poměrně nedlouho, zhruba 3 roky jako grafik. Denně trávím hodiny za monitorem a začínají se objevovat zdravotní problémy v takové míře, že si nedokážu představit dělat za počítačem celý život. Jedná se hlavně o bolesti palců a zápěstí z práce s myší, bolesti očí a celkově problémů se zády ze sezení. Zkoušel jsem různé tipy, ergonomické vybavení, atd., ale v podstatě nic nepomohlo nijak výrazně. Vidím to jako problém v tom, že tyto činnosti a pozice prostě pro člověka nejsou přirozené.
Já se teď (nejen) kvůli tomu přesouvám do jiné oblasti IT, kde by to mělo být trochu různorodější.
Určitě tohle řeší nebo řešilo mnoho z vás. Jak jste se s tím poprali?
24.09.2018 16:09
2
pravidelne cvic, pravidelne si davej prestavky. Ja treba mezi praic a praci zongluju, protahuju se, na piti caje se schvalne jdu projit po kancelari, kdyz nad necim premyslim, delam to schvalne ve stoje - i proto mam v kancelari velkou bilou tabuly, misto kresleni a psani an stole pisu a kreslim na tabuli ve stoje... Nebo si muzes poridit stul na praci ve stoje (vysouvaci) a stridat sezeni a praci ve stoje... Chod plavat - na zada opravdu vyborne...

S tou mysi to je horsi,jako programator pouzivam vic klavesnici a tam to neni tolik znat, problem vlasten vicemene nemam, nepomohlo by ti treba poridit si graficky tablet a pouzivat ho misto myse?
24.09.2018 16:12
3
Původně odeslal Freesmeki
Hezký den, pracuji v IT poměrně nedlouho, zhruba 3 roky jako grafik. Denně trávím hodiny za monitorem a začínají se objevovat zdravotní problémy v takové míře, že si nedokážu představit dělat za počítačem celý život. Jedná se hlavně o bolesti palců a zápěstí z práce s myší, bolesti očí a celkově problémů se zády ze sezení. Zkoušel jsem různé tipy, ergonomické vybavení, atd., ale v podstatě nic nepomohlo nijak výrazně. Vidím to jako problém v tom, že tyto činnosti a pozice prostě pro člověka nejsou přirozené.
Já se teď (nejen) kvůli tomu přesouvám do jiné oblasti IT, kde by to mělo být trochu různorodější.
Určitě tohle řeší nebo řešilo mnoho z vás. Jak jste se s tím poprali?
vím o čem mluvíš, seděl jsem za PC 15 let, šel jsem makat, tahám paleťák a točím kulatou lopatou a je mi líp. Taky hodně dělá stres, sedíš strnule, oči slábnou. Chiropraktik mi srovnal obratle a přestala mě bolet hlava od krční páteře. Všichni ti mistři světa programátoři a herní magoři k tomu taky jednou dospějí, ono to jde pak poměrně rychle jakmile se to zlomí zpravidla po čtyřicítce. Ale dá se to spravit.
24.09.2018 16:25
4
divný, já žádný zdravotní problémy z PC nepociťuji, a to už to dělám přes 15 let... Co se týká bolesti zad, tak tu jsem měl v mládí, a vlastně to vyřešila kvalitní postel a kvalitní matrace, to dělá možná víc než to PC. Od doby, co jsem do matrace investoval 10.000 Kč, tak problémy se zády vůbec nemám, matraci už mám 10 let a je furt ve 100% stavu, jedná se o latexovou matraci s línou pěnou (pružiny nedoporučuji).

Je to trošku paradox, v 18ti mě boleli záda furt, v 35ti vůbec.

Jinak sport taky doporučuji... Já si teď pořizuji eliptický trenažér, chodím na něj do posilovny a chci jeden domů, je to bezvadný stroj na hubnutí a tohle je hodně zajímavé...



Jsou to svaly, které se cvičí eliptickým trenažérem, je jich poměrně dost. Značnou výhodu eliptiku vidím v tom, že je to něco mezi během a kolem, a není to tak náročné jako běh, člověk se sice zpotí, ale nezadejchá, není to jak u běhu, kdy nezkušený člověk po pár kilometrech odpadne.
24.09.2018 16:42
5
No musím zaklepat, zatím také nemám výraznější problémy. Je fakt, že nepracuji třeba 3 hodiny v kuse u PC, ale dělám přestávky, kdy se projdu, protáhnu atd. Židli mám ergonomickou, ale semtam střídám i sezení na gymnastickém míči u stolu. Také jsem grafik, takže většinou pracuji s myší, než s klávesnicí. Mám Logitech MX Master, ale prý existují tzv. vertikální myši - nemám s nima osobní zkušenosti, ale tuhle na ní byla recenze: https://www.zive.cz/clanky/logitech-...0/default.aspx
24.09.2018 16:47
6
Kazdy clovek je velmi individualni, nekdo muze drepet u PC treba 50 let a nic mu nebude a druhy proste pojde po 5 letech na ergonomicke zidli.

Vyse zminuji plavani - ano je to ultra super zalezitost. Cviceni asi maji na mysli ne jako ze busit do sebe proteiny a tahat na bench press pres 150kg, ale normalni cviceni, jako udrzbove, na protazeni, rekonvalescencni - no jak si to pojmenujes. Pridej si jeste k tomu kineziologii.

Na zapesti a prsty si porid powerball. Ale hlavni je neoddelat s krcni pater u PC.
24.09.2018 17:07
7
uz som to tu pisal milionkrat ale preco nie:
- zniz si jas monitoru, 9 z 10 idiotov to ma vypeckovane na 100% jas aj ostrost a potom sa divia ze im odchadzjau oci pred obedom. Ja som na 45-50. Vecsi vplyv ma ostrost, nie jas. Najprv to bude divne ale za 5 minut ani nevies ze si nieco menil, ver mi.
- Monitor si daj na nejake knihy alebo podstavec, pozeraj sa priamo dopredu pred seba a nie dolu
- Nepouzivaj klavesnicu ani mys od Apple, oni maju dizajn ale 0 ergonomiu. Klavesnica moze byt otazna(na kodenie to urcite nie je ale pre grafika asi v pohode) ale mys si kup taku kde mas zapestie pod uhlom a objimas celu mys. Ja som po logitechoch zakotvil na microsoft sculpt ergo wireless.
- Hojdaj sa na stolicke, ak si dlho v jednej pohole, vtedy chrbat trpy
- Neminaj peniaze na drahe stolicky. Vsetko je to len marketing. Idealne ak mas taku co ma aretaciu lebo kreslo ma fixnuty uhol a to nie je moc dobre, ale hlavne je dobra bedrova opora. Akurat mam kreslo ale je tak dobre tvarovane ze nemam problemy(predtym som mal ikeu a oni tiez vedia hovno o ergonomii). Chcel som dat 1600€ za najergnomickejsiu stolicku co som vedle ozhnat ale su to naozaj vsetko strasne ojeby. Ako pisem, hlavna je bedrova opora takze hladaj taku co mat naozaj ostry "S" tvar a nie je plocha. Bohuzial neviem odporucit ziaden konkretny model.
- Zniz si stol. Je vlemi dolezite aby si mal stol len tesne nad opierkami z ostolicky aby si sa vedle zasunut ale tiez je VELMY dolezity uhol kolien takze stolicku si daj nizsie aby si nohy neprevysali cez hranu ale zase nie moc aby si nemal kolena nad urovnou sedaku a stol si zniz tak aby sa zhodoval s tymto nastavenim. Vela stolov je zbytocne vysokych a dojebava to KOMPLET cleu ergonomiu sedenia, taktiez to nuti ludi posuvat si stolicky vyssue a to dojebava sedenie dvojnasobne.
- Daj si monitor tak aby si nan nedociahol rukou, alebo len tak tak.
- Zvecsi si fonty v OS a aplikaciach, casto vidim ludi ako maju vysoke rozlisenia a na text aby si clovek zobral lupu, oci sa tak nemusia namahat pri ostreni
- Ak chces, kup si PC okuliare. Ich vyhodas je ze potlacaju modre svetlo, ale na to mas aj flux, ale hlavne maju vecisnou malu diotriu takze sa oci az tak nenamahaju
- Odporucam dobru podlozku pod mys a nejazdit p ostole, ja uz roky ficim na steelseries ale dnes uz take robit hocikto za 5 korun


tl;dr verzia je ze musis vnimat co ti vadi pr ipraci a vedome sa to snazit nejak napravit. Testuj rozne setupy a pristupy k veciam az kym si vsetko nenaladis tak ze ti to sedi.

A samozrejme, ako uz bolo pisane, cvicit! Staci fitko ale urcite je dobre nejake bojove imenie, bjj a podobne kde telo pracuje trocha inak nez pri dvyhani ciniek. Na nejake prechadzky sa vykasli, to je strata casu.
24.09.2018 17:10
8
Zapesti me bolelo taky, pak jsem musel koupit magic trackpad a od te doby ruka neboli a mys nechci. Verim, ze i grafik by si na to zvykl.

Jinak na zada je fajn cviceni, chodim skoro 2 roky pravidelne a nejen, ze me neboli spodni zada, ale taky u toho hezky vypnu.
24.09.2018 17:14
9
úplně nejhorší co můžou rodiče udělat tak strčit děcku smartphone nebo tablet, ne proto, že z něj bude dement, ale proto že nemá vyviinuté svalstvo kolem kostry, svěsí hlavu zakulatí záda a pidi display tahá oči, čímž se nastartuje krátkozrakost a strnulost v oblasti krční páteře, prostě masakr.
24.09.2018 17:26
10
Bolesti zápěstí (anebo později vzniká i "počítačový loket") => zlepši držení myši. Kdo myš drží špatně, nepomůže mu ani ergonomická myš. Drtivá většina lidí má zápěstí položené na stole a dlaň kroutí nahoru, což je nepřirozená poloha. Po pár letech to prostě tu ruku přestane bavit, začnou se skřípat nervy, zkracovat svaly a je problém. Řešení? Nekroutit, mít předloktí a zápěstí v jedné rovině. Jak toho docílit? Podlož si zápěstí, anebo myš uchop z boku, aby pravá hrana zápěstí (pokud jsi pravák) ležela na stole. Na to jsem si ale nikdy nezvyknul, takže zápěstí u myši i klávesnice jednoduše podkládám.

Bolest očí => nainstailuj flux (pokud pracuješ v noci) a každý den si dej oční jógu a palming (dohledáš na googlu).

Problémy se zádama => jdi do posilky a dej si hyperextenzi, tím posílíš "spodní záda" a svalstvo kolem páteře, takže při sezení budeš mít stabilnější jádro, tudíž stabilnější polohu, tudíž nebudeš ani unavovat páteř a tudíž tě ani nebudou bolet záda.
24.09.2018 17:49
11
Docela mě udivuje jak doporučuje kde kdo snížit jas monitoru. Pokud ho snížím i jen o 15% tak mě z toho strašně bolí hlava a jsem brzo velmi unavený. Ve dne mám jas na 100%, potmě skoro nepracuju a na filmy to dávám tak na 60%.
Dokonce jsme měl notebook s menším jasem a musel jsem ho vyměnit za jiný.
Netrávím teda u PC celý den, jen tak 6hodin denně:-)
24.09.2018 18:09
12
Původně odeslal jakanas
Docela mě udivuje jak doporučuje kde kdo snížit jas monitoru. Pokud ho snížím i jen o 15% tak mě z toho strašně bolí hlava a jsem brzo velmi unavený. Ve dne mám jas na 100%, potmě skoro nepracuju a na filmy to dávám tak na 60%.
Dokonce jsme měl notebook s menším jasem a musel jsem ho vyměnit za jiný.
Netrávím teda u PC celý den, jen tak 6hodin denně:-)
Nebyla regulace podsviceni resena PWM?
24.09.2018 18:16
13
Původně odeslal josef.jebavy
Nebyla regulace podsviceni resena PWM?
nevím co to je
24.09.2018 18:22
14
Taky pridam svoji trosku do mlyna :)

Pracuju v korporatu a mame dobrou partu - cely team a casti jinych se pred obedem sejde a delame tzv. plank (6x1min), odpoledne pak klikujeme (4*20 kdo zvladne). clovek by to nerekl, ale pravidelnost cviceni je nejlepsim lekem na bolesti ze sedave prace i kdyz to nekteri nezvladnou v maximalni mire, tak aspon neco.

Mys je imho jedna z nejhorsich pomucek, jelikoz musis zapojit dost svalu - sam mam TrackballExplorer, plno lidi okolo pouziva jine typy, ale mysi vidam malo.

Taky ne kazdy spravne sedi a hlavne neni sance vydrzet v tom "spravnem" posezu/postoji celou dobu. U nas je tak 50% lidi s polohovatelnym stolem a stridaji si sezeni se stanim.

Mam pred sebou 4xLCD cca na 15% jasu s mirnym dosvetlenim LED lampou - mit to naplno, tak jsem asi opalenej jako cernoch :D

Vecerni pravidelny pohyb v prirode a cviceni pro oci je taky super - chodim za tmy ven kazdy den a po 22letech u PC nenosim bryle, zada me neboli a fyzicku mam slusnou :)
24.09.2018 19:39
15
Původně odeslal cargopro
úplně nejhorší co můžou rodiče udělat tak strčit děcku smartphone nebo tablet, ne proto, že z něj bude dement, ale proto že nemá vyviinuté svalstvo kolem kostry, svěsí hlavu zakulatí záda a pidi display tahá oči, čímž se nastartuje krátkozrakost a strnulost v oblasti krční páteře, prostě masakr.
Neboj, majitelé firem povinného zdravotního pojištění už si s tím poradí ;)
24.09.2018 20:37
16
Zkus chodit párkrát za týden skočit do fitka a co 1,5hod. si dát třeba 15min pauzičku.
24.09.2018 21:05
17
Původně odeslal josef.jebavy
Nebyla regulace podsviceni resena PWM?
Teď jsem kvůli tomu vracel notebook. Dle recenzí to nemělo mít, ale výrobci zrovna přišly displeje s PWM, tak to tam namontovali. Do notebooku za 30k, ale viděl jsem to i na kusu za 50k. HP začalo shitovatět.
24.09.2018 21:50
18
Původně odeslal jakanas
Docela mě udivuje jak doporučuje kde kdo snížit jas monitoru. Pokud ho snížím i jen o 15% tak mě z toho strašně bolí hlava a jsem brzo velmi unavený. Ve dne mám jas na 100%, potmě skoro nepracuju a na filmy to dávám tak na 60%.
Dokonce jsme měl notebook s menším jasem a musel jsem ho vyměnit za jiný.
Netrávím teda u PC celý den, jen tak 6hodin denně:-)
Hledej flicker free monitor. Dnes už by to měl být snad standard.
24.09.2018 22:37
19
U atypickych popstav je hodne dulezita vyska stolu. Coz donedavna byl docela problem. Ikea zacala delat polohovaci stoly SKARSTA u kterych lze stat i sedet. Maji to ve 2 verzich: s klikou za 5tis nebo elektricky za 12. Ja jsem si koupil ten s klikou a je to super. Stul zvednu za 30s, vetsinu casu sice prosedim, ale na cca 2 hodky denne si to zvednu na stojaka.
25.09.2018 12:27
20
Měl jsem podobné stavy, začalo mi to teda před x lety, kdy jsem začal s hraním her. V práci to pak nebylo lepší, byl jsem hodně unavený a celkově moje postava byla spíše zaoblenější a přisuzoval jsem to počítači. Mohl jsem si za to ale sám. Ze dne na den jsem si řekl dost a začal něco dělat. V tom už jedu asi 10 let a cítím se skvěle.
- denně cvičím, střídám běh s posilkou, kde protáhnu všechno. Asi před měsícem jsem objevil cvičení "zdravá záda", tak chodím už 2 týdny
- snažím se zdravě jíst, to znamená, že burgrem nebo hranolkama se vyprasím třeba už jen 1x v týdnu, jinak jím hodně rýži, kuřecí, dělám si zeleninové svačiny (žádný diety, pořád aby to chutnalo, to je základ)
- kvalitní postel a kvalitní židle - dobře ležet a dobře sedět (to co se všeobecně říká, něco na tom bude)
- hodně piju, vždy když mě trochu začali z počítače bolet oči, bylo to nedostatkem tekutin. Do toho se snažím i dost mrkat, opravdu je dobré na to myslet
Třeba to zápěstí jak píšeš, to by mě ted bez posilky asi bolelo taky :D Musím říct, že i jenom klikama ze začátku jsem si ho spevnil. Cvičení mi celkově pomohlo víc než tvarovaná židle.
28.09.2018 12:42
21
Jj... na jednom grafickém webu byla dokonce studie, regulerni lekarska duveryhodne instituce, ktera fakt potvrdila ze sedací zpusob zivota (predevsim to bylo zamereno na PC) fakt sebou nese DOST (jako fakt dost prukaznych) NEGATIV a myslim to dokonce snizuje vek doziti... (jako vazne).

Dokonce ani (nebo jen velice mirne) nepomaha kdyz se hýbáš po práci.... tzn sedíš 8 hodin u PC třeba (a to budme upřímní daleko více hodin se sedává) a pak jsi jinak dost aktivní sportovec, porad je ti to na nic :-)...

Myslim ze doporučovali kazdou hodinu prerusovat praci na PC a hybat se (snad 15 minut :-D) a to i 5 minut kazdou hodinu je utopie i když jste OSVC a deláte z domu.

Jinak pro lidi co dělají s PC, nechte si změřit hladinu vitaminu D - budete prakticky urcite DOST deficitni a vitamin D je velmi dulezity... ridi SPOUSTU veci (nejen těch pár blbostí co se píše online v různých blbých webech o zdravé výživě). Nechte si udělat testy a kupte doplnky, já zrovna akorát přístí týden jdu na soukromé testy (neplatí pojistovna) kde si nechávám otestovat spoustu věcí, především pak hladibu vitaminu D (test stojí cca 1500+ kč). Už mám i koupený doplnek vitaminu D, jen si chci nechat udělat test at vim jak moc jsem byl deficitní než jsem ho začal brát :-)...

---------- Příspěvek doplněn 28.09.2018 v 12:44 ----------

BTW... jak je to s tim LED podsvicenim "modernějších" LCD...? Já mám starý (2010 ?) monitor co ještě neměl LED podsvětlení... o tom led podsvětlení jsem četl jen spoustu negativ... Máte s tím někdo zkušenost/více informací + používáte někdo ty speciální brýle pro tlumení LED světla... (případně máte takovou vrstvu na svých regulérních brýlích)?
28.09.2018 15:25
22
Původně odeslal body
Dokonce ani (nebo jen velice mirne) nepomaha kdyz se hýbáš po práci.... tzn sedíš 8 hodin u PC třeba (a to budme upřímní daleko více hodin se sedává) a pak jsi jinak dost aktivní sportovec, porad je ti to na nic :-)...

Myslim ze doporučovali kazdou hodinu prerusovat praci na PC a hybat se (snad 15 minut :-D) a to i 5 minut kazdou hodinu je utopie i když jste OSVC a deláte z domu.
Utopie je to jen tehdy, když nechcete.

Já svůj sedavý způsob zaměstnání (hodiny za PC nebo za volantem - furt v sedě) dotáhl až na operaci bederní ploténky. Po téměř roce nástup do práce a každých 50 minut jsem od PC vstal a šel na toaletu a pak se procházel (jak blbec) na chodbě celkem deset minut. Vydržel jsem to rok, než firma skončila.
Zrovna předevčírem jsem byl na pravidelné roční kontrole (už je to sedm let) u svého operatéra a ten mě chválil, že jsem tak usilovný a pořád se hýbu. jak přes den u práce, tak odpoledne a o víkendech na zahradě. A proto i když dochází k další pomalé degradaci plotének, tak nepředstavují bolestivé problémy a proto další operace, která bývá zpravidla po pěti letech od první, zatím nehrozí.

Já totiž už teď jinou možnost nemám, než se hýbat. A to jsem před operací byl aktivní cykloturista, celé léto každou neděli na kole 60 až 90 km, dva týdny dovolené každý den na kole. Dnes už na kole jezdím málo, ta zahrada a modely letadel mě baví víc.

Takže pro vás utopie, protože zatím ještě máte možnost výběru. Pro mne nevyhnutnost, pokud chci alespoň trochu normálně žít.
Takže jenom kecáte.
28.09.2018 16:12
23
Původně odeslal dusivk
Utopie je to jen tehdy, když nechcete.

Já svůj sedavý způsob zaměstnání (hodiny za PC nebo za volantem - furt v sedě) dotáhl až na operaci bederní ploténky. Po téměř roce nástup do práce a každých 50 minut jsem od PC vstal a šel na toaletu a pak se procházel (jak blbec) na chodbě celkem deset minut. Vydržel jsem to rok, než firma skončila.
Zrovna předevčírem jsem byl na pravidelné roční kontrole (už je to sedm let) u svého operatéra a ten mě chválil, že jsem tak usilovný a pořád se hýbu. jak přes den u práce, tak odpoledne a o víkendech na zahradě. A proto i když dochází k další pomalé degradaci plotének, tak nepředstavují bolestivé problémy a proto další operace, která bývá zpravidla po pěti letech od první, zatím nehrozí.

Já totiž už teď jinou možnost nemám, než se hýbat. A to jsem před operací byl aktivní cykloturista, celé léto každou neděli na kole 60 až 90 km, dva týdny dovolené každý den na kole. Dnes už na kole jezdím málo, ta zahrada a modely letadel mě baví víc.

Takže pro vás utopie, protože zatím ještě máte možnost výběru. Pro mne nevyhnutnost, pokud chci alespoň trochu normálně žít.
Takže jenom kecáte.

Nemyslím. Jsem OSVč a dělám z bytu, takže teoreticky si muzu dovolit kazdou hodinu se zvednout a 10-15 minut "nic u PC nedělat", ale zatím jsem nenašel motivaci. Podle mě ale tenhle luxus jako mám já ani většina lidi nemá a o to tuplem je to pro ně utopie... Nebo je standardní že v práci u PC v nějaké IT firmě vám nadřízený dovolí se každou hodinu 10-15 minut "flákat" na chodbě...? (upřímný dotaz - já fakt nevím, celý život jsem OSVč, ale podle mě je tohle dost nereálná představa...)?
28.09.2018 18:15
24
Nevím jestli je to standardní, ale jako zaměstanec jsem nezažil, že bych byl nucen sedět u PC, jen jsem nechodil každou hodinu, ale spíš tak co dvě hodiny. Člověk po několika hodinách u PC stejně dávno nepodává zvláštní výkon.