Webdesignerské služby – jaký zvolit způsob financování?

Zdravím. Potřeboval bych vědět, jak se aktuálně pohybují ceny za vytvoření:1/ webové stránky (verze základní a profi)2/ eshop (verze základní a profi)dále pak, zda klienti u Vás volí metodu jednorázového zaplacení nebo v podobě měsíčních splátek (příp. pronájmu) a v jaké procentální výši?Děkuji za info.Ps: webové stránky od tvůrců, kteří tomu opravdu rozumí - layout si vytváří a příp. ho umí upravit :-)

1) 150-100 000 0002) 150-100 000 000a s vysokou pravděpodobností je to globální rozpětí mnohem větší... Příkladem je webtrh, kde jsou zadavatelé velmi často zmateni cenou, která jim během prvních 5 minut přistane ve zprávách od prvního studenta střední školy, jenž si neumí spočítat náklady a prodejní cenu služby (o kvalitě výstupu ani nemluvím). Další nabídky jsou potom "přestřelené" a zadavatelé s výsměchem atakují dodavatele, zda si jako náhodou nedělají PR*EL a jak je možné, že je všichni chtějí oškubat, když mají nabídku na 1/10 cenu. Druhá strana mince je výstup, který nezaručí absolutně žádnou návratnost investice a vede ke sporu. Nicméně těžko bojovat s klienty, kteří chtějí co nejvíc, co nejdřív za co nejméně. :) Jinak za obecný dotazy na cenu webových stránek bych lámal prsty.

Napsal Webnia.cz;1282506

1) 150-100 000 000

2) 150-100 000 000

a s vysokou pravděpodobností je to globální rozpětí mnohem větší...

Příkladem je webtrh, kde jsou zadavatelé velmi často zmateni cenou, která jim během prvních 5 minut přistane ve zprávách od prvního studenta střední školy, jenž si neumí spočítat náklady a prodejní cenu služby (o kvalitě výstupu ani nemluvím). Další nabídky jsou potom "přestřelené" a zadavatelé s výsměchem atakují dodavatele, zda si jako náhodou nedělají PR*EL a jak je možné, že je všichni chtějí oškubat, když mají nabídku na 1/10 cenu. Druhá strana mince je výstup, který nezaručí absolutně žádnou návratnost investice a vede ke sporu. Nicméně těžko bojovat s klienty, kteří chtějí co nejvíc, co nejdřív za co nejméně. :)

Jinak za obecný dotazy na cenu webových stránek bych lámal prsty.

No já uplně žasnu. To je někdo ochotný zaplatit? Já dělám webovky profi s napojením na WP už od 10tis. Nedávno jeden klient chtěl vytvořit obyčejný poptávkový systém (system - poptávka zdarma, zájemce o poptávku zaplatit přes kredit kartu a dostane kontakt na poptavajiciho) a firmy si za to řekly 150tis.

Jak uvedl @Webnia.cz to rozpeti cen - s tim souhlasim.Pred lety jsme zacali v 90% nakupovat sluzby programatoru a grafiku, pred tim jsme je sami nabizeli, a ja jsem se nestacil divit kolik odpadu, neferoveho jednani a prestrelenych cen od dodavatelu jsme resili, stovky schuzek a tisice hodin. Asi tim prochazel kazdy vetsi zadavatel, mozna se mylim.Pokud bych mel zverejnit vsechny jmena se kterymi jsme tady od roku 2008 na WT zacali spolupracovat + lidi z portalu "navolnenoze" tak by to byl docela dlouhy seznam neuveritelnych kecalu a lajdaku.Minimalne z 50 oslovenych dodavatelu trefime jen na jednoho normalniho cloveka, ktery svoji praci dodela dokonce v sjednanym terminu a za sjednanou cenu ve smlouve dle technicke specifikaci dila. Zbyle dodavatele - to je opravdu tragedie.Zrovna ted resime ve firme jednu nami zadanou poptavku z 28. unora. Rado by se mela uzavrit smlouva (2x jsme ji odeslali k podpisu) a melo se delat prubezne na projektu, jenze jaksi programator prestal komunikovat a to uz je 27 od unora 2015 :)

Napsal Oleg;1282522

Jak uvedl @Webnia.cz to rozpeti cen - s tim souhlasim.

Pred lety jsme zacali v 90% nakupovat sluzby programatoru a grafiku, pred tim jsme je sami nabizeli, a ja jsem se nestacil divit kolik odpadu, neferoveho jednani a prestrelenych cen od dodavatelu jsme resili, stovky schuzek a tisice hodin. Asi tim prochazel kazdy vetsi zadavatel, mozna se mylim.

Pokud bych mel zverejnit vsechny jmena se kterymi jsme tady od roku 2008 na WT zacali spolupracovat + lidi z portalu "navolnenoze" tak by to byl docela dlouhy seznam neuveritelnych kecalu a lajdaku.

Minimalne z 50 oslovenych dodavatelu trefime jen na jednoho normalniho cloveka, ktery svoji praci dodela dokonce v sjednanym terminu a za sjednanou cenu ve smlouve dle technicke specifikaci dila. Zbyle dodavatele - to je opravdu tragedie.

Zrovna ted resime ve firme jednu nami zadanou poptavku z 28. unora. Rado by se mela uzavrit smlouva (2x jsme ji odeslali k podpisu) a melo se delat prubezne na projektu, jenze jaksi programator prestal komunikovat a to uz je 27 od unora 2015 :)

Programátoři, to už je kapitola jiná. Na větší projekty bych určitě chtěl někoho s referencema. Já programování zvládám jen v základech, tak se do toho raději nepouštím. Na menší zakázky se mi vyplatila i spolupráce s progrmátorem studentem bez ref. Byli to ale drobné práce - práce s databází (vložit/zobrazit).Určitě doporučuji vybírat si kandidáty na spolupráci i podle věku.

Napsal BENQ;1282533

Programátoři, to už je kapitola jiná. Na větší projekty bych určitě chtěl někoho s referencema. Já programování zvládám jen v základech, tak se do toho raději nepouštím. Na menší zakázky se mi vyplatila i spolupráce s progrmátorem studentem bez ref. Byli to ale drobné práce - práce s databází (vložit/zobrazit).

Určitě doporučuji vybírat si kandidáty na spolupráci i podle věku.

Ani reference nejsou mnohdy zárukou kvality... Věk v dnešní době nevypovídá už vůbec nic. Znám perfektní vývojáře okolo 20-25 let a šílené lemply, kterým je přes 40. Jedině odborná praxe, osobní doporučení, dlouholetá osobní zkušenost....

Napsal BENQ;1282533

Programátoři, to už je kapitola jiná. Na větší projekty bych určitě chtěl někoho s referencema. Já programování zvládám jen v základech, tak se do toho raději nepouštím. Na menší zakázky se mi vyplatila i spolupráce s progrmátorem studentem bez ref. Byli to ale drobné práce - práce s databází (vložit/zobrazit).

Určitě doporučuji vybírat si kandidáty na spolupráci i podle věku.

Wow, diky za dobry napad jak se v tom vsem orientovat, asi jsem moc rozumu v tomto smeru nepobral za vsechna leta :)))Jak pise @Webnia.cz vyse. Na veku az tak nezalezi. A muze byt reference opravdu dobra, ale obcas ten clovek dostava nejaky zasek. Zacal jsem tomu rikat lakomstvi a touha po rychlych penezich, nabira male zakazky, protoze procentne ten vydelek je lepsi nez delat jeden projekt, rika si ze udelat 20 mensich zakazek je vynosnejsi nez se piplat s jednim projektem. Nebo ho to proste prestava bavit. Nebo rika si, ze to stihne na posledni chvili, ale kdyz se ponori do prace a nestiha to, tak se na to radsi vykasle a odmlci se nez aby priznal svoji neschopnost resit operativne dany ukol.Nicmene, kazdyho je to vec jak si vazi svuj cas a co si muze dovolit a na zaklade toho si urcuje svoji cenu prace.Znam hodne koderu i grafiku, ale i programatoru, kteri delaji lepe svoji praci za 1/3 cenu nez ostatni se zkusenostmi za 3x vyssi cenu. Ono si pak objednatel taky rozmysli, zda tohoto cloveka doporucit verejne nebo si ho udrzet na vlastnich projektech a porad ho mit vytizeneho nez aby nabiral jine kontakty a zacal pracovat pro vicero lidi najednou a tim rostlo i jeho ego - to jsem napsal dost drsne, sorry.

jste na webtrhu, sem nechodí dobří programátoři, co by tady dělali? Tady frčí jen wordpress a prestashop a to je přesně věc, nad kterou dobrý programátor převážně ohrne nos, šílená matlanice, která nemá se SW vývojem nic společného.Už je také pryč doba, kdy jeden "programátor" udělal celý web s backendem, frontendem a ještě nařezal grafiku. Čím dál více se uplatňuje specializace, jeden dělá tu databázi, druhý dělá v tom jazyku atd.K původnímu dotazu, nevím co je kategorie "profi", ale pro weby typu damejidlo stojí úvodní grafika od 100t do asi 1m, zahrnuje několik desítek (i více) návrhu jednotlivých stránek (i vč. administrace), grafické podklady pro tisk, manuály pro práci s typografií, obrázkami, barvami. Dále zahrnuje grafiku jednotlivých fragmentů (tabulky, listy, odrážky, odstavce, upozornění, nadpisy atd. atd.). Součástí grafiky je často i podoba emailů (jak transakčních, tak i reklamních). Případně mobilní web, mobilní aplikace a někdy o offline prezentace (poutače, plakáty, poleby aut, prodejen/výdejen). Dokonce i samotné vizitky. Všechny podklady jsou dodávané ve formátech, které je možné nadále upravovat a jsou dokumentované.Tvorba grafiky webu je proces, do kterého musíte zaplatit vlastního copyrightera, UX designera, marketingového poradce a šéfa vývoje. Není možné dělat grafiku bez toho, aby byl známý obsah a textace (je rozdíl mít jednu větu nebo mít 5 odstavců textu na stránce). Zároveň grafika a obsah musí respektovat technické možnosti systému. Tyhle náklady nejsou obvykle zahrnuty v ceně grafiky. Jednotlivé věci se poměrně často předělávají a postupně označují jako uzavřené. Je nutné dopředu jasně domluvit co vše bude výstupem. Doba realizace se většinou pohybuje od 3m do asi 6m, klidně ale déle, záleží jak příprava podkladů a přípomínek vázne na straně zadavatele.Je možné, aby grafiku dělal jeden člověk. Pokud práci svěříte agentůře, vynásobte částku dvakrát až třikrát, ale bude mnohem svižnější komunikace, často se specializují na nějaký segment nebo mají k dispozici už prověřené navazující role copyrightera nebo UXáka.

Napsal TomášX;1282553

jste na webtrhu, sem nechodí dobří programátoři, co by tady dělali? Tady frčí jen wordpress a prestashop a to je přesně věc, nad kterou dobrý programátor převážně ohrne nos, šílená matlanice, která nemá se SW vývojem nic společného.

Už je také pryč doba, kdy jeden "programátor" udělal celý web s backendem, frontendem a ještě nařezal grafiku. Čím dál více se uplatňuje specializace, jeden dělá tu databázi, druhý dělá v tom jazyku atd.

K původnímu dotazu, nevím co je kategorie "profi", ale pro weby typu damejidlo stojí úvodní grafika od 100t do asi 1m, zahrnuje několik desítek (i více) návrhu jednotlivých stránek (i vč. administrace), grafické podklady pro tisk, manuály pro práci s typografií, obrázkami, barvami. Dále zahrnuje grafiku jednotlivých fragmentů (tabulky, listy, odrážky, odstavce, upozornění, nadpisy atd. atd.). Součástí grafiky je často i podoba emailů (jak transakčních, tak i reklamních). Případně mobilní web, mobilní aplikace a někdy o offline prezentace (poutače, plakáty, poleby aut, prodejen/výdejen). Dokonce i samotné vizitky. Všechny podklady jsou dodávané ve formátech, které je možné nadále upravovat a jsou dokumentované.

Tvorba grafiky webu je proces, do kterého musíte zaplatit vlastního copyrightera, UX designera, marketingového poradce a šéfa vývoje. Není možné dělat grafiku bez toho, aby byl známý obsah a textace (je rozdíl mít jednu větu nebo mít 5 odstavců textu na stránce). Zároveň grafika a obsah musí respektovat technické možnosti systému. Tyhle náklady nejsou obvykle zahrnuty v ceně grafiky. Jednotlivé věci se poměrně často předělávají a postupně označují jako uzavřené. Je nutné dopředu jasně domluvit co vše bude výstupem. Doba realizace se většinou pohybuje od 3m do asi 6m, klidně ale déle, záleží jak příprava podkladů a přípomínek vázne na straně zadavatele.

Je možné, aby grafiku dělal jeden člověk. Pokud práci svěříte agentůře, vynásobte částku dvakrát až třikrát, ale bude mnohem svižnější komunikace, často se specializují na nějaký segment nebo mají k dispozici už prověřené navazující role copyrightera nebo UXáka.

Nemyslím si, že by grafika pro HP DameJidlo stála od 100t do 1M, takové projekty na začátku nejsou zdaleka tak složité a ověřuje se především princip a funkcionalita, dle mého může současný redesign HP a wireframing stát klidně částku v tomto rozmezí, původní návrh a tedy současný rozšířený návrh však takovou částku pravděpodobně nezahrnoval.

@TomášXJak to, ze nechodi? Chodi! Ty nejsi dobry programator? A uz zde mame jednu vyjimku... A z tech tisicu registrovanych zde jsou dobri programatori, ale jak rikam porad sedi a tlucou do klaves.TomášX, jinak to co popisujes je agenturni prace. Vse od navrhu blbustek, pres web, vizitky, az po potisk psaciho pera je kompletni budovani CI a budovani povedomi o znacce. Penize se do toho sypou neuvazene, tedy pokud klient neni znaly a jeste s tim nema zkusenosti a prevazne kvuli takovym klientum takove agentury existuji. Ano, zavedena agentura ma sve vyhody, ma cely tym lidi, kdy kazdy jednotlivec dela na svem a pritom vsichni dohromady resi jeden ukol, i my jsme sluzeb agentury vyuzili nekolikrat. Kdezto jednotlivec (vse v jedne osobe prog., grafik a copywriter v jednom a jeste SEO spec.) toto ztezi zvladne.

Webnia.cz: mluvil jsem o grafice pro celý projekt a ne jen pro HP či redesign. Ano, takové projekty se začínají s kompletní grafikou ale omezenou funkcionalitu, pokud se na něco už připraví tým, většinou se nachystá řada materiálů dopředu, jakékoliv dolepováni za provozu je nákladné a nemusí být moc konzistentní.Oleg: ano, ale já jsem chodím spíše abych lidem pomohl, zakázky nesháním, nestíhám co mám rozdělané. Občas někdo napíše, ale zpravidla odmítám. Jo, registrovaní tady jsou pár jich i znám, ale chodí sem dost náhodně a málo a nepročítají každou nabídku, která se objeví a málokdy je ty nabídky osloví.Nebylo mi jasné co je myšleno tím "profi", vzal jsem konkrétní projekt, abych ukázal kam směřuji a popsal jsem co pro takový projekt se kvůli grafice musí dělat a jak se cena může pohybovat. Je to opak než se většinou na webtrhu řeší, ale pro ukázku to posloužilo dobře.

Takze jsme se na vsem shodli a z diskuse muze byt partne, ze zakladni cenu webu si muze urcit kazdy zhotovitel sam stejne jako kompletni budovani CI muze stat tolik, kolik si za nej nekdo rekne. A je pouze na poptavajicim co ceho chce investovat a koho si vybere. :)

"profi" jsem myslel čistě webdesign bez programování (prezentační web). je jasné, že pokud si klient vymyslí eshop, poptávkový nebo rezervační systém, tak je to o jiných penězích a navíc prace programátora.Dáme jídlo za 100K - tomu bych celkem i věřil. podle kodu mají napojené i APPky. Jinak sorry, ale grafika tedy hodně podprůměr.Programátora také sháním, takže díky za tipy a zkušenosti.

Já si myslím, že to trošku přeháníte. Základní webík pro firmu, nebo easy eshop s pár produkty nebude stát od 150 tisíc korun (jen za grafiku). Na WP je výhoda, že většina věcí už je hotová, takže vás stojí nejvíc člověk co to celé s vámi navrhne, tak aby to fungovalo a dávalo smysl. Pak musíte platit také za udržování celého řešení v aktuálním stavu, ale to také nejsou žádné závratné položky. Takže za mě se easy web se dá postavit cca kolem těch 50 tisíc (bez DPH) úplně v pohodě. Takové řešení co občas děláme, by stálo opravdu třeba těch 150+ a na WP se to dá udělat za 50, protože je spousta modulů už hotových a nebo je stačí upravit. Máte hotové: fórum, galerie, různé gridy a efekty (masonry), page builder (jak frontend tak backend), ajax filtrování, eshop (woocommerce), jakýkoliv XML export či import, REST API, rezervační aplikace, stovky platebních bran, kontaktní formuláře, různé pluginy pro správu uživatelů, affiliate systém, member systém (omezení obsahu pro členy) newsletter systém, statistiky (Google Analytics plugin), propojení s fakturačním systémem (např. fakturoid), tisíce grafických šablon a další a další možnosti. Ano samozřejmě všechno toto si můžeme udělat custom, ale aby to dosahovalo potřebné kvality, tak bychom na tom museli dělat desítky let nebo do toho narvat opravdu moc peněz. Třeba jen tento plugin pro WP stojí 40 babek. Samotný vývoj by však stál určitě opravu velký balík peněz. Tak to si ho raději pro každý projekt koupím za 40 dolarů... Větší a věhlasnější firmy si za samozřejmě vezmou 150+, protože je neuživí dělat web za 50 papírů. To ale neznamená, že to bude kvalitnější. Znám jednu větší firmu co dělali vcelku velký projekt a skoro vůbec s klientem nekomunikovali, stálo to opravdu balík a nakonec klient nemá skoro nic. Takže také cena není vždy zárukou kvalitu. I já vám klidně na fakturu dám 200 tísíc místo 50 pokud si to bude někdo přát a bude se pak cítit lépe.

Napsal korwin;1282918

Já si myslím, že to trošku přeháníte. Základní webík pro firmu, nebo easy eshop s pár produkty nebude stát od 150 tisíc korun (jen za grafiku). Na WP je výhoda, že většina věcí už je hotová, takže vás stojí nejvíc člověk co to celé s vámi navrhne, tak aby to fungovalo a dávalo smysl. Pak musíte platit také za udržování celého řešení v aktuálním stavu, ale to také nejsou žádné závratné položky. Takže za mě se easy web se dá postavit cca kolem těch 50 tisíc (bez DPH) úplně v pohodě.

Takové řešení co občas děláme, by stálo opravdu třeba těch 150+ a na WP se to dá udělat za 50, protože je spousta modulů už hotových a nebo je stačí upravit. Máte hotové: fórum, galerie, různé gridy a efekty (masonry), page builder (jak frontend tak backend), ajax filtrování, eshop (woocommerce), jakýkoliv XML export či import, REST API, rezervační aplikace, stovky platebních bran, kontaktní formuláře, různé pluginy pro správu uživatelů, affiliate systém, member systém (omezení obsahu pro členy) newsletter systém, statistiky (Google Analytics plugin), propojení s fakturačním systémem (např. fakturoid), tisíce grafických šablon a další a další možnosti.

Ano samozřejmě všechno toto si můžeme udělat custom, ale aby to dosahovalo potřebné kvality, tak bychom na tom museli dělat desítky let nebo do toho narvat opravdu moc peněz. Třeba jen tento plugin pro WP stojí 40 babek. Samotný vývoj by však stál určitě opravu velký balík peněz. Tak to si ho raději pro každý projekt koupím za 40 dolarů...

Větší a věhlasnější firmy si za samozřejmě vezmou 150+, protože je neuživí dělat web za 50 papírů. To ale neznamená, že to bude kvalitnější. Znám jednu větší firmu co dělali vcelku velký projekt a skoro vůbec s klientem nekomunikovali, stálo to opravdu balík a nakonec klient nemá skoro nic. Takže také cena není vždy zárukou kvalitu. I já vám klidně na fakturu dám 200 tísíc místo 50 pokud si to bude někdo přát a bude se pak cítit lépe.

Konečně názor "s nohama na zemi". Připadal jsem si chvíli jak tortl, co dělá web za 10K a ještě dá klientovi na výběr z 2-3 wireframe.