Policejní nátlak na webhostingy. Je třeba se opravdu bát?

22. 11. 2013 16:21:43

Napsal WEDOS;1022849
Možná hostujete u WEDOS, kde nepodléháme policejnímu nátlaku. Možná hostujete jinde a tak příště vypnou i Váš web a shop.
Postavili jsme se proti a tak nám posílejte pilníky zapečené v mufinech.
Nepodlehli jsme. Podlehly malé, i velké hostingy, ale WEDOS se drží!
http://datacentrum.wedos.com/a/338/hosting-natlak-podlehnout-ci-nepodlehnout.html
Na čí straně jste? Zákon nebo policejní stát? Přečtěte si článek a napište do diskuze pod příspěvek.

Úplně zbytečně strašíte lidi svým inzerátem a poplašnými zprávami.

Řešení neoprávněných výzev je rutinou pro každý trochu větší hosting v desítkách případů za rok. Není to boj o Ústavu ani základní práva, ale racionální chování, protože se hosting vyhýbá způsobení škody klientům a zbytečnému poškození vztahu s klientem.

Advokáti budou vždy dělat nátlak (je to jejich práce) a Policie se bude snažit usnadnit si práci, dokud bude v ČR v módě podávat trestní oznámení na cokoli místo snahy o dohodu nebo placení advokáta. Kdyby to bylo, jak píšete, tak je půlka českého Internetu neustále vypnutá.

Jak Vám Policie odpověděla, když jste je upozornili na protiprávnost jejich požadavku? Vyvinuli skutečně další nátlak, nebo jste prostě dostali jen tu první výzvu a na základě toho jste prohlásili ČR za policejní stát? To, že Vás upozornili na případnou spoluvinu je korektní – s tímto rizikem jdeme všichni s kůží na trh (myslíme webhostingy). Jsou takto silná slova skutečně na místě? Podle toho, co jste napsali v článku, je to spíš nafouklá bublina, ale v dost nešťastném tématu.

Zároveň by se v tuto chvíli slušelo zveřejnit, kterých hostingů jste se zeptali, když jste usoudili, že všichni ostatní „vypínají“. Českého hostingu jste se určitě neptali a Soudruha (TELE3) zřejmě také ne. Tzn. koho jste se vlastně ptali a z čeho jste vyvodili Vaše závěry, že když hostuje klient jinde než u WEDOS, tak mu bude vypnutý web či eshop?

Sami tvrdíte, že „bojujete“ proti nekalé soutěži a nepravdivým prohlášením na webhostingovém trhu, ale tímhle zastrašováním lidí tomu nasazujete korunu.

S pozdravem

Matěj Kloubek

Český hosting

22. 11. 2013 16:21:43

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968796

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

22. 11. 2013 16:31:55

Za savana.cz musim rici, ze mame zadost o PCR kazdy tyden. Policejni vysetrovatele se u nas stridaji jak na bezicim pasu. Je to bezna zalezitost, policie se to jiz naucila stihat a potirat. Jde o problemy kolem podvodnych eshopu, ale i zneuziti znacek, kradez materialu, porusovani autorskych prav atd.

Postup je vzdy takovy, ze nejdrive prijde zadost o informace a spolupraci, pote to policie vysetri, preda k soudu a ten ma pote az opravneni podat prikaz k odpojeni danych webovych stranek. Nekdy policie prijede ve vetsim poctu rovnou osobne. (za poslednich 14 dnu 2x osobni navsteva dvou vysetrovacich tymu - ach to papirovani).

Take se mi nelibi, co tu Wedos rozpoutal. Prislo mi to spise tak, ze je prvne navstivila policie a maji z toho svatek.

U nas na savane to prijde bezne, normalni, mame na to jiz vypracovane postupy (jde to i bez ISA), jak postupovat, vime, jaka mame prava, ale i povinnosti a s polici spolupracujeme jak pri osobnim jednani, ale primarne pres datovou schranku.

Nikde to nezminujeme, neni duvod tim lidi strasit. Kdo nic neporusuje, nemusi se bat. A pokud ma nekdo duvod se bat, tak at hostuje kdekoliv, tak na nej muze dojit.

22. 11. 2013 16:31:55

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968795

tomve

(22 hodnocení)

22. 11. 2013 16:33:19

OT: není to na žalobu za poškozování ostatních hosttingů?

22. 11. 2013 16:33:19

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968794

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

22. 11. 2013 16:43:51

Odpovím za WEDOS jako Josef Grill, tedy člověk, který psal nejen článek zde, ale také jako člověk s právnickým vzděláním.

Napsal Matěj Kloubek;1024656
Úplně zbytečně strašíte lidi svým inzerátem a poplašnými zprávami.

Přečíst si to může každý a názor si může udělat každý. Jedna věc je článek, který je zamyšlením a druhá (a odlišná) je reklamní kampaň zde na webtrhu.

Napsal Matěj Kloubek;1024656
Řešení neoprávněných výzev je rutinou pro každý trochu větší hosting v desítkách případů za rok. Není to boj o Ústavu ani základní práva, ale racionální chování, protože se hosting vyhýbá způsobení škody klientům a zbytečnému poškození vztahu s klientem.

Je zvláštní, že na poslední výzvy od Policie ČR ohledně tzv. growshopů (většinou) reagovaly webhostingy tak, že weby vypnuly. Stačí si dát do Google growshop a najdete jich většinu vypnutých...

Jsou různé situace. A pokud jste četl například ten článek a znáte skutečně ten paragraf, tak byste měl usoudit, že ten paragraf je zneužitelný z mnoha stran. Slouží k nátlaku ze strany advokátů a nyní i ze strany Policie. Na to jsem poukazoval.

Napsal Matěj Kloubek;1024656
Advokáti budou vždy dělat nátlak (je to jejich práce) a Policie se bude snažit usnadnit si práci, dokud bude v ČR v módě podávat trestní oznámení na cokoli místo snahy o dohodu nebo placení advokáta. Kdyby to bylo, jak píšete, tak je půlka českého Internetu neustále vypnutá.

Přečtěte si, prosím, ten paragraf a uvidíte, že jsou i situace, kdy ten advokát má pravdu a hosting mu musí ustoupit. Já jsem však psal o něčem jiném. Reklamní přehánění v inzerátu je v pořádku a tak to, prosím, nepřevracejte.

Napsal Matěj Kloubek;1024656
Jak Vám Policie odpověděla, když jste je upozornili na protiprávnost jejich požadavku? Vyvinuli skutečně další nátlak, nebo jste prostě dostali jen tu první výzvu a na základě toho jste prohlásili ČR za policejní stát? To, že Vás upozornili na případnou spoluvinu je korektní – s tímto rizikem jdeme všichni s kůží na trh (myslíme webhostingy). Jsou takto silná slova skutečně na místě? Podle toho, co jste napsali v článku, je to spíš nafouklá bublina, ale v dost nešťastném tématu.

Jsou různé situace. Třeba ta TV dala na mou osobu trestní oznámení, že jsem nevyhověl. I za cenu případného trestního stíhání jsem hájil práva klienta. Pokud jde o growshopy, tak policie nám neodpověděla a čekáme co se stane. Uvidíme.

Napsal Matěj Kloubek;1024656
Zároveň by se v tuto chvíli slušelo zveřejnit, kterých hostingů jste se zeptali, když jste usoudili, že všichni ostatní „vypínají“. Českého hostingu jste se určitě neptali a Soudruha (TELE3) zřejmě také ne. Tzn. koho jste se vlastně ptali a z čeho jste vyvodili Vaše závěry, že když hostuje klient jinde než u WEDOS, tak mu bude vypnutý web či eshop?

Podívejte se na Google a uvidíte sám. Podle všeho možná i CZ.NIC domény vypínal...

A pokud jde o soudruha a TELE3, tak nevím, ale podívejte se:

growshoppardubice.cz - smazaný obsah.

hobby-garden.cz - smazaný obsah.

A automaticky z toho vyplývá dotaz...

To jsou weby, které byly součástí žádostí Policie ČR o vypnutí. Je to náhoda, že nemají obsah nebo u TELE3 podlehly i té nezákonné žádosti jako jiní (ačkoliv tady na Webtrhu tvrdí, že nikdy nic takového nedělají)... Jak to tedy je?

Napsal Matěj Kloubek;1024656
Sami tvrdíte, že „bojujete“ proti nekalé soutěži a nepravdivým prohlášením na webhostingovém trhu, ale tímhle zastrašováním lidí tomu nasazujete korunu.

Tohle je reklama. Reklama má jiná měřítka posuzování, než vyjadřování o vlastních službách na svém webu nebo o jiných firmách v diskuzích. Tohle je článek.

Mimochodem ve vaší reklamě nějak klamavě uvádíte poloviční ceny,než máte v reálu a neuvádíte u toho, že "AKCE NA 1. ROK 50% SLEVA"... Ale to nevadí. To sem nepatří.

22. 11. 2013 16:43:51

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968793

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

22. 11. 2013 16:45:05

Už se perou? :)

22. 11. 2013 16:45:05

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968792

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

22. 11. 2013 16:53:41

Napsal hofy;1024661
Za savana.cz musim rici, ze mame zadost o PCR kazdy tyden. Policejni vysetrovatele se u nas stridaji jak na bezicim pasu. Je to bezna zalezitost, policie se to jiz naucila stihat a potirat. Jde o problemy kolem podvodnych eshopu, ale i zneuziti znacek, kradez materialu, porusovani autorskych prav atd.

Ano, to je všude stejné.

Napsal hofy;1024661
Take se mi nelibi, co tu Wedos rozpoutal. Prislo mi to spise tak, ze je prvne navstivila policie a maji z toho svatek.

Ne, já - Josef Grill, jsem popsal 3 příklady, kdy hájíme klienta:

-i za cenu nákladů cca 100 tisíc za advokáty...

- nebo za cenu, že jsem já osobně vystaven trestnímu stíhání...

- i za cenu, že jsme odmítli něklik žádostí Policie ČR o vypnutí tzv. growshopů (a nejde o obsah, ale o formu žádosti policie).

A neříkej mi, že ty si někdy takhle hájil klienta. Protože ty si zbaběle vypnul jen na základě žádost z magistrátu - http://webtrh.cz/154051-savana-vypnula-web-zaklade-stiznosti

Napsal hofy;1024661
U nas na savane to prijde bezne, normalni, mame na to jiz vypracovane postupy (jde to i bez ISA), jak postupovat, vime, jaka mame prava, ale i povinnosti a s polici spolupracujeme jak pri osobnim jednani, ale primarne pres datovou schranku.

To jsem rád, že víte jaké máte práva a povinnosti. Já jsem právník, s praxí v advokátní kanceláři a stejně se raději na hodně věcí ptám advokátní kanceláře, kde za dotazy platíme.

A je zvláštní, že growshopy vypnulo hodně webhostingů (zkus si to na Google) a to všechny na základě žádosti od Policie, která byla v rozporu s Listinou základních práv a svobod. Na to jsem poukázal.

Napsal hofy;1024661
Nikde to nezminujeme, neni duvod tim lidi strasit. Kdo nic neporusuje, nemusi se bat. A pokud ma nekdo duvod se bat, tak at hostuje kdekoliv, tak na nej muze dojit.

Nestrašíme. Jedna věc byl ten článek, kde jsem si dělal alibi před případným dalším trestním stíháním a druhá věc je reklama, protože to překvapivě lidi zajímalo. Na článek reagovali a měl obrovský ohlas. A možná proto tady píšeš ty i Český hosting, protože o vás nikdo nikde nenapsal. Promiň, že to píšu takhle férově a jasně, ale je to tak.

Závěr pro hofyho - jen je sranda, jak v průběhu doby měníš názory :-) (nejprve o službách, cenách, slevách a nyní i o vypínání)

Hofy - asi jste se poučili z přešlapu, který jste udělali a ne tak dávno:

http://webtrh.cz/154051-savana-vypnula-web-zaklade-stiznosti

22. 11. 2013 16:53:41

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968791

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

22. 11. 2013 16:58:59

Napsal WEDOS;1024668
Závěr pro hofyho - jen je sranda, jak v průběhu doby měníš názory :-) (nejprve o službách, cenách, slevách a nyní i o vypínání)
Hofy - asi jste se poučili z přešlapu, který jste udělali a ne tak dávno:
http://webtrh.cz/154051-savana-vypnula-web-zaklade-stiznosti

To neni o meneni nazoru, to je o prizpusobovani se stavu na trhu hostingu. Tuhle vlastnost ma kazdy uspesny obchodnik.

Co se tyka toho pripadu z minulosti, nevis nic o tom pripadu, nekde jsi cetl nejakou zprostredkovanou diskuzi, nevis vubec nic, ale tak nejak jsem vedel, ze to ve sve nekonecne zbabelosti zminis.

22. 11. 2013 16:58:59

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968790

WEDOS Internet, a.s.

(7 hodnocení)

22. 11. 2013 17:06:37

Napsal hofy;1024670
To neni o meneni nazoru, to je o prizpusobovani se stavu na trhu hostingu. Tuhle vlastnost ma kazdy uspesny obchodnik.
Co se tyka toho pripadu z minulosti, nevis nic o tom pripadu, nekde jsi cetl nejakou zprostredkovanou diskuzi, nevis vubec nic, ale tak nejak jsem vedel, ze to ve sve nekonecne zbabelosti zminis.

Hofy a vidíš, ty se vyjadřuješ k věcem o kterých nic nevíš. A to můžeš?

Zeptal jsem se, zda bys udělal to, že bys hájil klienty, kteří ti platí 25 měsíčně i za cenu, že:

- budeš platit desítky tisíc za advokáty (bez přehánění - nakonec to bude asi přes 100 tisíc za ten 1 případ a to jsme ještě neskončili)?

- budeš ty osobně trestně stíhán za to, že si nevypnul nějaký web na základě nějaké (velmi dobře zpracované) žádosti...?

- budeš ohrožen dalším trestním stíháním za to, že si odmítl vyhovět Policii ČR?

22. 11. 2013 17:06:37

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968789

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

22. 11. 2013 17:08:28

Napsal WEDOS;1024674
Hofy a vidíš, ty se vyjadřuješ k věcem o kterých nic nevíš. A to můžeš?
Zeptal jsem se zda bys udělal to, že bys hájil klienty, kteří ti platí 25 měsíčně i za cenu, že:
- budeš platit desítky tisíc za advokáty (bez přehánění - nakonec to bude asi přes 100 tisíc za ten 1 případ a to jsme ještě neskončili)?
- budeš ty osobně trestně stíhán za to, že si nevypnul nějaký web na základě nějaké (velmi dobře zpracované) žádosti...?
- budeš ohrožen dalším trestním stíháním za to, že si odmítl vyhovět Policii ČR?

Tohle tema neni ale o me, ale o tobe. Jako nezlob se, ale ja si s tebou povidat nepotrebuji a nechci. (a klidne tomu rikej, ze mi dosli argumenty)

22. 11. 2013 17:08:28

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968788

Registrace

(1 hodnocení)

22. 11. 2013 17:22:25

Napsal hofy;1024675
Tohle tema neni ale o me, ale o tobe. Jako nezlob se, ale ja si s tebou povidat nepotrebuji a nechci. (a klidne tomu rikej, ze mi dosli argumenty)

Pardon Hofy, ale pokud se někoho na něco ptáš (resp. na někoho tlačíš), tak je naprosto logický, že se i on tebe zeptá na tvůj názor, jak by ses v dané situaci zachoval. :-)

22. 11. 2013 17:22:25

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968787

Pavel Höfner

(5 hodnocení)

22. 11. 2013 17:43:24

Napsal Registrace;1024683
Pardon Hofy, ale pokud se někoho na něco ptáš (resp. na někoho tlačíš), tak je naprosto logický, že se i on tebe zeptá na tvůj názor, jak by ses v dané situaci zachoval. :-)

Jak bych se zachoval nevim, kazdy pripad je uplne jiny a zalezi na mnoha aspektech.

Kazdopadne pokud by na mne dal nekdo trestni oznameni, stalo by se tak az po me konzultaci s pravnikem, zda musim zadosti primo vyhovet, nebo zda na to nemaji pravo.

Az by pote zalujici protistrana prohrala soud, tak hradi veskere naklady, ktere by mi tak vznikly.

22. 11. 2013 17:43:24

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968786

Matej Kloubek

(9 hodnocení)

22. 11. 2013 17:50:09

WEDOS: Díky za reakci. Napsal jste toho spoustu obecného, ale odpovědi jste se vyhnul.

S kým jste komunikovali a usoudili jste, že jste "asi jediní" viz. Váš článek: "Jen pro informaci snad dodáme to, že jsme asi jediný poskytovatel, který se takto nyní zachoval. Při několika dotazech u jiných firem nám bylo sděleno, že oni vyhověly (je to přeci oficiální žádost a je potřeba postupovat podle zákona)." Nebo jste si to vymyslel na základě, toho že jste nenašel něco na Google?

Prohlásil jste ČR za policejní stát jen na základě té jedné výzvy Policie a toho, že na Vás podal nějaký soukromý subjekt trestní oznámení?

Píšete, že WEDOS si může v reklamách vymýšlet a strašit lidi a tvrdíte, že je to v pořádku?

Napsal WEDOS;1024665
Mimochodem ve vaší reklamě nějak klamavě uvádíte poloviční ceny,než máte v reálu a neuvádíte u toho, že "AKCE NA 1. ROK 50% SLEVA"... Ale to nevadí. To sem nepatří.

U naší reklamy máme nad tabulkou velký žlutý banner "Akce na 1. rok 50% sleva" a u nabídky napsáno "Akční nabídka virtuálních managed serverů". Všude na webu máme transparentně napsanou standardní cenu a zvýhodněnou cenu, viz. www.spolehlive-servery.cz.

22. 11. 2013 17:50:09

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968785

Jakub Hamala

(23 hodnocení)

22. 11. 2013 17:53:02

Napsal hofy;1024661
Kdo nic neporusuje, nemusi se bat. A pokud ma nekdo duvod se bat, tak at hostuje kdekoliv, tak na nej muze dojit.

Ti lidi, prodávající květináče, světla a hlínu zatím nic neporušili. To určí až soud.

22. 11. 2013 17:53:02

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968784

dusivk

(4 hodnocení)

22. 11. 2013 18:05:18

Napsal hofy;1024661
Kdo nic neporusuje, nemusi se bat. A pokud ma nekdo duvod se bat, tak at hostuje kdekoliv, tak na nej muze dojit.

A zítra změní zákon a už porušovat bude... To je problém dnešní doby, nedostatek morálky a snaha ovládat lidi.

22. 11. 2013 18:05:18

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968783

grizly007

(5 hodnocení)

22. 11. 2013 18:05:54

Někdy mi přijde zvláštní že u takových lidí máme my majitelé webů domény,hostingy atd. Nebo vám by nepřipadalo divné kdyby se zde hádal ředitel Coca-Cola vs Pepsi? nebo T-Mobile a Vodafone? mě ano. To jen taková vsuvka na hádky výše.

22. 11. 2013 18:05:54

https://webtrh.cz/diskuse/policejni-natlak-na-webhostingy-je-treba-se-opravdu-bat/#reply968782