Jak vypadá kvalitní poptávka?

15. 11. 2010 12:03:55

Chceme poptávky na Webtrhu proaktivně filtrovat, takže jsem přemýšlel a mluvil s ostatními o tom, jaké principy máme po zadavatelích vyžadovat.

Zatím vypadají principy kvalitní poptávky takto:

Poptávka obsahuje řádnou identifikaci zadavatele

Obsahuje dostatečné informace o poptávané službě:

Mluvte o svých potřebách a problémech. Netrvejte na konkrétním řešení, od toho si najímáte profesionála.

Nabízí ohodnocení odpovídající situaci na trhu.

Zadavatel si vybere jednoho dodavatele a pracuje s ním.

Žádná spekulativní práce (tj. zadavatel si nechá vytvořit víc návrhů, vybere si jeden)

Při větších zakázkách (nad 25 000 Kč) by zadavatel měl souhlasit se zálohou.

Ad 3.:

Někteří zadavatelé neznají ceny na trhu. Máme zveřejnit cenová vodítka, nebo je na nich, aby se zorientovali?

Chci stanovit minimální cenu pro poptávku, kterou budeme na Webtrhu akceptovat. Uvažuju o hranici 5 000 Kč.

Aktuální verze:

Před zadáním

1. Prozkoumejte trh

Než vůbec poptávku zadáte, zjistěte, jaké technologie, postupy a záruky můžete koupit. Ujasněte si, co potřebujete.

2. Zvažte rozpočet

Rozpočtem oslovíte určitou skupinu dodavatelů. O konkrétní ceně budete jednat později.

Při zakázkách nad 25 000 Kč / 1 000 Eur doporučujeme rozdělit zakázku na samostatně placené milníky a/nebo zaplatit dodavateli zálohu ve výši 10 - 50%.

Minimální rozpočet pro poptávky na Webtrhu jsou 2 000 Kč / 100 Eur.

Při zadávání poptávky

3. Představte se

Uveďte hlavně obor a velikost firmy.

4. Popište, co potřebujete

Popište podrobně své problémy, potřeby a požadavky.

Při výběru dodavatele

5. Vyberte jednoho dodavatele

Nenechte zakázku zpracovávat nezávisle na sobě více dodavatelů, za peníze ani zdarma. Výsledek bude vždy horší.

6. Uzavřete písemnou smlouvu

I pokud spolupráce proběhne perfektně, samotnou formulací smlouvy předejdete mnoha nejasnostem.

15. 11. 2010 12:03:55

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584154

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

15. 11. 2010 12:12:31

Napsal Martin Schlemmer;597453
Ad 3.:
Někteří zadavatelé neznají ceny na trhu. Máme zveřejnit cenová vodítka, nebo je na nich, aby se zorientovali?
Chci stanovit minimální cenu pro poptávku, kterou budeme na Webtrhu akceptovat. Uvažuju o hranici 5 000 Kč.

Když to vezmu na poptávku grafiky, pak bych vodítka nestanovoval (pokud bude rozumná spodní hranice), protože je to objektivně neurčité a záleží na více faktorech.

Stanovit minimální cenu na druhou stranu distancuje ty, kteří poptávají malé zakázky, např. vektorizace loga apod.

Chtělo by odlišit větší zakázky (tam určit minimální cenu) od těch 5minutových, kterým bych dal klidně možnost výměnného obchodu (ta možnost se někdy hodí).

15. 11. 2010 12:12:31

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584153

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

15. 11. 2010 12:22:44

Antoníne, děkuju za názor.

Co se týče malých, jak říkáš pětiminutových zakázek, minimální cena je má právě odfiltrovat. Zadavatel udělá líp, když se s takovým malým úkolem obrátí přímo na někoho konkrétního, než aby jej sem posílal, musel filtrovat nabídky atd.

A já nevidím žádný přínos tu takové drobky zveřejňovat.

15. 11. 2010 12:22:44

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584152

Antonín Vodička

(65 hodnocení)

15. 11. 2010 12:45:28

Napsal Martin Schlemmer;597463
Antoníne, děkuju za názor.
Co se týče malých, jak říkáš pětiminutových zakázek, minimální cena je má právě odfiltrovat. Zadavatel udělá líp, když se s takovým malým úkolem obrátí přímo na někoho konkrétního, než aby jej sem posílal, musel filtrovat nabídky atd.
A já nevidím žádný přínos tu takové drobky zveřejňovat.

Je fakt, že kvalitních drobků tu bylo málo, odfiltrování bude mít na vyšší úroveň určitě lepší vliv.

15. 11. 2010 12:45:28

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584151

ghostik

(21 hodnocení)

15. 11. 2010 13:04:24

vzhledem k uvadenym cena vyse si myslim, ze by se mozna pak i hodilo, aby kazdy, kdo bude tuto poptavku realizovat, mel na to ty spravne papiry (zivnostak a pod.)

je preci jen rozdil delat s fakturou a nebo bez

co treba poptavky po bannerech ci podobne drobnych pracech?

15. 11. 2010 13:04:24

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584150

Axxxis

(2 hodnocení)

15. 11. 2010 13:17:08

Nevím jestli minimální cena 5.000,- není trochu vysoko. Konkrétně návrhy grafiky (když mi stačí jen psd) se pohybují hodně často cenově níže a nedá se říct, že např. za 3000,- se nedá pořídit kvalitní návrh.

A vždycky je jednodušší a rychlejší zadat poptávku, než tady vyhledávat v nabídkách a každého jednotlivě oslovit s poptávkou, a čekat kdo odpoví. Takhle bych nemusel třeba nikoho pro svoji byť drobnější poptávku vůbec sehnat.

Rozhodně je lepší vybírat si z těch kdo má zájem na tom dělat, než oslovit ty kteří zájem nemají.

Osobně bych se přikláněl k minimální ceně někde kolem těch 2.500 - 3.000,-

15. 11. 2010 13:17:08

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584149

qwertr

(7 hodnocení)

15. 11. 2010 13:20:07

Minimalna vyska zakazky. Beriem z pohladu programatora, ktory ma sadzbu 400kc/hod. Pri minimalnej poziadavke 5000 Kc, ty vychadza 2 dni roboty za predpokladu, ze pracuje 6 hodin denne. Takze vsetko pod dva dni prace by malo byt filtrovane ???

Dalej zakazka jednoduchoho nakodovania hlavnej stranky + par podstranok. Asi to tiez neprekroci hodnotu hodnotu 5000 Kc.

Priame oslovovanie - malo by fungovat tak, ze budem prechadzat ponuky a na zaklade toho toho oslovovat ludi ??? Nie je jednoduksie aby som ja zadal poziadavku a ludia, ktory to chcu robit ma oslovili ???

15. 11. 2010 13:20:07

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584148

Kovboj

(13 hodnocení)

15. 11. 2010 13:32:35

Napsal Martin Schlemmer;597453

Nabízí ohodnocení odpovídající situaci na trhu.

Ad 3.:
Někteří zadavatelé neznají ceny na trhu. Máme zveřejnit cenová vodítka, nebo je na nich, aby se zorientovali?
Chci stanovit minimální cenu pro poptávku, kterou budeme na Webtrhu akceptovat. Uvažuju o hranici 5 000 Kč.

Myslím že lepší formulaci než "odpovídající cena" nevymyslíš.

Stejně jako trh častečně kazí když studenti nabízejí svou práci za 20 kč / hodinu tak z druhé strany je špatně i jakákoliv pevně stanovená minimální cena. To pak zrušíš jakýkoliv volný trh, i ti studenti začnou nabízet svou někdy dost nekvalifikovanou práci za 5000. Zanikne i prostor pro odlišení kvality a ani náročnosti práce.

A jak zajistit zmizení nabídky práce za 20/hod? Jednoduše. Jakmile zmizí poptávka, zmizí i nabídka...

15. 11. 2010 13:32:35

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584147

Ondrej Vertat

(48 hodnocení)

15. 11. 2010 13:40:02

Napsal qwertr;597494
Dalej zakazka jednoduchoho nakodovania hlavnej stranky + par podstranok. Asi to tiez neprekroci hodnotu hodnotu 5000 Kc.

Pokud je to nakódování jednoduché hlavní stránky a pár podstránek za tisícovku, pak je to drobek a nepatří sem. Mimochodem zasekává se ti otazník.

15. 11. 2010 13:40:02

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584146

Petr Parimucha

(16 hodnocení)

15. 11. 2010 13:58:17

Nez stanovovat hranice ceny tak by bylo mnohem rozumnejsi zavést placení za poptávku/nabídku - blbosti to odfiltruje a zanecha jen veci u kterych se vyplati zaplatit. Urcite je to reseni, ktere ma nejen pro autora vetsi smysl. Takhle poptavka/nabidka nezanikne jen se presune jinam :-)

15. 11. 2010 13:58:17

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584145

Martin Schlemmer

(37 hodnocení)

15. 11. 2010 14:08:40

Napsal Axxxis;597492
Nevím jestli minimální cena 5.000,- není trochu vysoko. Konkrétně návrhy grafiky (když mi stačí jen psd) se pohybují hodně často cenově níže a nedá se říct, že např. za 3000,- se nedá pořídit kvalitní návrh.
A vždycky je jednodušší a rychlejší zadat poptávku, než tady vyhledávat v nabídkách a každého jednotlivě oslovit s poptávkou, a čekat kdo odpoví. Takhle bych nemusel třeba nikoho pro svoji byť drobnější poptávku vůbec sehnat.

Konkrétní minimální cena by se mohla lišit podle oblasti. U technologických poptávek by byla vyšší než u poptávky copywritingu. Konkrétně pro grafiku mi 5 000 Kč přijde jako sweet spot.

Napsal Pari;597509
Nez stanovovat hranice ceny tak by bylo mnohem rozumnejsi zavést placení za poptávku/nabídku - blbosti to odfiltruje a zanecha jen veci u kterych se vyplati zaplatit. Urcite je to reseni, ktere ma nejen pro autora vetsi smysl. Takhle poptavka/nabidka nezanikne jen se presune jinam :-)

V této chvíli jsem zastáncem toho, že platit mají ti, kdo vydělávají. Takže spíš bude zpoplatněný přístup k poptávkám než zadávání poptávek.

Filtrování poptávek je na nás (na provozovateli), aby tam lidé našli zajímavé zakázky.

15. 11. 2010 14:08:40

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584144

qwertr

(7 hodnocení)

15. 11. 2010 14:11:53

Takze styl epoptavka. Tam tiez pokial chces ziskat kontak, tak za to platis.

15. 11. 2010 14:11:53

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584143

igor

(18 hodnocení)

15. 11. 2010 14:21:05

V urcitych pripadoch by som videl problem so zalohou. Ako zistim, ze sa mi neozval na zakazku studak s ICO, ktory z 50K zakazky zhrabne 20% zalohu a uz ho neuvidim?

15. 11. 2010 14:21:05

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584142

ghostik

(21 hodnocení)

15. 11. 2010 14:37:06

kdyz je to studak s IC, mas na nej kontakt a muzes jit po nem

kdyz je to studak bez IC, nedomuzes se v podstate niceho

15. 11. 2010 14:37:06

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584141

qwertr

(7 hodnocení)

15. 11. 2010 14:37:16

Este otazka. Kto urci alebo akym sposobom sa urci, ci je ta zakazka za 5000 Kc. Momentalne je v ponuke x zakaziek do zaradenych do pasma 10 000 Kc. Ktore s toho su nad 5000 a ktore nie. Ako zabranime zadavatelovi, ked dostane ponuku za 4000 aby ju nezobral, pricom podla niecoho je hodnota zakazky 5000.

Na zaklade coho sa urci hodnota zakazky. Napr. pre graficke studio to moze byt podla jeho ceny zakazka za 9000 Kc. Zivnostnik so zivnostenskym listom to urobi za 6000 a studak zo zivnostenskym listom za 4000 a studak nacierno za 2000. Aka je hodnota zakazky ?

15. 11. 2010 14:37:16

https://webtrh.cz/diskuse/jak-vypada-kvalitni-poptavka/#reply584140