Zvyšování BINu aneb jak si zkazit aukci…

1. 9. 2008 12:12:06

Pravidla sice nikdo nečte, ale zase v případě sporů jsou respektovanou autoritou. Podle mě by měla být pro aukce stanovená jakási výchozí pravidla typu "pokud není při vyhlášení aukce stanoveno jinak".

Například:

Pokud při vyhlášení aukce vyhlašovatel nestanoví jinak, potom:

- Není-li výslovně uvedené reserve, pak reserve = vyvolávací cena.

- Hodnotu reserve nelze během aukce měnit.

- BIN (cena "kup teď") lze stanovit pouze při vyhlášení a pak se už nesmí měnit.

- Výši minimálního příhozu lze pouze zvyšovat, a to nějak rozumně vzhledem k nejvyšší platné nabídce.

- Vyhlašovatel může (nemusí) akceptovat anonymní příhozy.

- A já nevím co ještě.

Zkrátka, když někdo bude chtít vyhlásit aukci s nějakými neobvyklými pravidly, tak to musí říct předem. A měli bychom se nějak shodnout, co pokládáme za neobvyklá pravidla.

1. 9. 2008 12:12:06

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118554

domain

(96 hodnocení)

2. 9. 2008 16:58:34

BIN se zasadne nikdy nezvysuje

neni o cem diskutovat

protoze tim porusis zavaznou nabidku

je absolutne vyloucene aby se v prubehu aukce zvysoval BIN nebo reserve

snizovat se muze

p.s. hlasoval jsem za zakaz, ale jenom u ZVYSOVANI

2. 9. 2008 16:58:34

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118553

Jan V.

(27 hodnocení)

2. 9. 2008 17:00:17

A snížením se neporušuje závazná nabídka? Mimochodem čím se k tomu zavazuji?

A z diskuse výše je myslím naprosto evidentní, že je o čem diskutovat.

2. 9. 2008 17:00:17

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118552

domain

(96 hodnocení)

2. 9. 2008 17:08:21

Napsal Tyler_Durden;107871
A snížením se neporušuje závazná nabídka? Mimochodem čím se k tomu zavazuji?
A z diskuse výše je myslím naprosto evidentní, že je o čem diskutovat.

zavazujes se za tu cenu prodat hned (buy it now)

z diskuse je jenom evidentni, ze diskutujici neobchoduji na vetsich forech

tady chcete zavadet same zakazy

protoze lidi se neumi chovat

ale na dnforu/namepros malokdy musi zasahovat moderator

prestoze je tam mnohem vic lidi, je tam vetsi poradek

a system ktery funguje

p.s. cilem kupujicich je koupit co nejlevneji, to znamena, ze zlevnovani jim nevadi a jenom stimuluje prodej

navic ma snizovani ten benefit, ze prodavajici nezaklada 5 aukci s porad nizsi reserve a bin, ale jenom jednu = prehlednejsi forum

2. 9. 2008 17:08:21

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118551

Jan V.

(27 hodnocení)

2. 9. 2008 17:18:12

Ale ta diskuse je právě o tom, že BUY IT NOW se hýbat může. Když si koupim tatranku tak za ní taky dneska zaplatim HNED a zejtra už může být dražší a já si jí prostě zejtra koupim HNED za vyšší cenu...

A to, že to velká fóra nedovolují... to je argument? Pokud se na celou problematiku podivám logicky a objektivně, tak stále opakujícím se argumentem je pouze to, že se to prostě nedělá... Tak to zkus nebrat, tak že jsi na tyhle manýry zvyklý a podívej se na to logicky... V běžném obchodování není zvyšování ceny před tím, než se zboží prodá vůbec ničím neobvyklým. Vždyť zdražování je úplně běžná věc a to že na to lidi nadávaj je taky úplně běžná věc.

Napsal domain;107881
zavazujes se za tu cenu prodat hned (buy it now)
z diskuse je jenom evidentni, ze diskutujici neobchoduji na vetsich forech
tady chcete zavadet same zakazy
protoze lidi se neumi chovat
ale na dnforu/namepros malokdy musi zasahovat moderator
prestoze je tam mnohem vic lidi, je tam vetsi poradek
a system ktery funguje
p.s. cilem kupujicich je koupit co nejlevneji, to znamena, ze zlevnovani jim nevadi a jenom stimuluje prodej
navic ma snizovani ten benefit, ze prodavajici nezaklada 5 aukci s porad nizsi reserve a bin, ale jenom jednu = prehlednejsi forum

2. 9. 2008 17:18:12

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118550

Dan

(16 hodnocení)

2. 9. 2008 17:29:57

Napsal domain;107881
p.s. cilem kupujicich je koupit co nejlevneji, to znamena, ze zlevnovani jim nevadi a jenom stimuluje prodej

Bohužel, snižování binu neznamená, že nakoupí levněji než kdyby se bin nesnižoval. Právě u tvých aukcí je často vidět, že bin snižuješ často několik stovek nad aktuální nabídku a tak vlastně "nutíš" aktuálního výherce k tomu vzít ho za bin.

2. 9. 2008 17:29:57

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118549

domain

(96 hodnocení)

2. 9. 2008 17:50:06

cilem aukce je aby prodavajici dosahl co nejvyssi cenu

nic jineho

BIN je prostredkem na predcasne ukonceni aukce

nic jineho

je mozne mit aukci bez (moznosti) BINu

to je veci dohody

ale neni mozne ho zvysovat

protoze BIN u bezici aukce je slib to podat za tu cenu

a ten se ja zavazny

zmena kavy na trhu s tim nesuvisi

aukce probiha live jenom nekolik minut

to jenom z praktickeho hlediska online aukce trvaji dele

protoze tady nejsme vsichni najednou

nikoho do niceho nenutim

kazdy kupuje dobrovolne

a jinak plati ze cilem aukce je aby prodavajici dosahl co nejvyssi cenu

obracene to fungovat nemuze

voda tece jenom smerem dolu

to jsou prirodni zakony

2. 9. 2008 17:50:06

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118548

Fuck You

(1 hodnocení)

2. 9. 2008 19:59:58

BIN je buy-it-NOW, nejmenuje se to buy-it-whenever. Je to slib, že když někdo dá NOW tuhle nabídku, tak to dostane.

V současné době je neobvyklé tuto cenu během aukce měnit, proto bych to zakázal ve výchozích pravidlech. Ale proč zakazovat aukce s jinými než obvyklými pravidly (předem samozřejmě stanovenými)?

2. 9. 2008 19:59:58

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118547

domain

(96 hodnocení)

2. 9. 2008 20:17:30

u typickych (live) aukci se samozrejme BIN nemeni vubec (protoze na neco takoveho neni cas)

nebo vubec zadny BIN neexistuje

reserve vetsinou nikdo nezna, ale menit se nemuze (neni cas, aukce trva nekdy i mene nez jednu minutu)

o online aukci to bud menit mozne neni vubec, nebo jenom smerem dolu

kdyby se povolilo zvysovat reserve (taky se o to tady nekdo pokousel)

tak aukce prestanou (nevim jak na webthu, ale obecne ve svete myslicich lidi) existovat

a to neni tak proto, ze to tak vymyslel nejaky blby american

ale je to vysledek vyvoje ktery trval staleti

2. 9. 2008 20:17:30

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118546

Jan V.

(27 hodnocení)

2. 9. 2008 20:36:23

A tobě nepřipadá divný, že tvrdíš:

protoze BIN u bezici aukce je slib to podat za tu cenu
a ten se ja zavazny

A zároveň obhajovat snížení BINu , což je změna BINu a tím pádem porušuješ svůj slib to prodat za tu cenu...

BTW: myslím, že look přesně vystihl, to co se tu snažím říct... buy-it-now neznamená buy-it-whenever(-for-the-same-price)

EDIT:

A další protimluv:

cilem aukce je aby prodavajici dosahl co nejvyssi cenu

a zvýšení BINu má za následek asi co???

2. 9. 2008 20:36:23

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118545

domain

(96 hodnocení)

2. 9. 2008 20:51:03

Napsal Tyler_Durden;108071
A tobě nepřipadá divný, že tvrdíš:

A zároveň obhajovat snížení BINu , což je změna BINu a tím pádem porušuješ svůj slib to prodat za tu cenu...

prave proto jsem psal ze voda tece jenom jednim smerem, dolu

kupujicim nevadi kdyz jim prodas za nizsi cenu nez jsi jim slibil

ale kdyby to nejakemu kupujicimu vadilo, rad si necham zaplatit presne tu sumu, kterou jsem mu slibil

takze ja ten slib dodrzim, pokud by na tom nekdo trval

ale logicky chce kazdy kuopit levneji -> ucebnice ekonomie

2. 9. 2008 20:51:03

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118544

Jan V.

(27 hodnocení)

2. 9. 2008 21:13:15

A to, že se lidem nelíbí zdražování je argument proč nezdražovat? Tak to podle mě jedeš podle jiný učebnice než zbytek světa...

a prodávající chce prodat dráž - sám jsi to napsal... a myslim, že na to nepotřebuješ ani učebnici...

2. 9. 2008 21:13:15

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118543

Petr Čaník

(12 hodnocení)

2. 9. 2008 21:29:02

Podle mě je změna BINu (směrem nahoru, dolů mě to ani tak nevadí - protože tebou vyvolanou opravou neznevýhodňuješ zájemce, ale sebe) nesolidní. Prostě BIN nestanovovat a je to...

Nemyslím to zle, ale příměr s ropou (potažmo s jinými komoditami či akciemi) je hodně nepřesné. Cena ropy se nezvyšuje způsobem, jakým to proběhlo zde na aukci, tj. zvýšením BINu. Cena se zvyšuje díky realizovaným obchodům... tedy až v následných obchodech, nikoliv během samotného obchodu. A to je obrovský rozdíl. Analogie s doménami by bylo: o domény/weby je zájem a proto se cena domén/webů zvyšuje až v následujících obchodech.

Autolepkovy melouny to vystihly přesně... když přijdu do obchodu a obchodník po mém zájmu o nákup vidí, že ze mně může případně "vydolovat" více, a zvýší cenu - to mi přijde neseriózní a do takového obchodu už bych nikdy nevlezl.

2. 9. 2008 21:29:02

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118542

Petr Čaník

(12 hodnocení)

2. 9. 2008 21:36:13

Napsal Dan;107896
Bohužel, snižování binu neznamená, že nakoupí levněji než kdyby se bin nesnižoval. Právě u tvých aukcí je často vidět, že bin snižuješ často několik stovek nad aktuální nabídku a tak vlastně "nutíš" aktuálního výherce k tomu vzít ho za bin.

Nad nevýhodností snižování BINu jsem až do této diskuze neuvažoval... ale toto je, Dane, imho dobrý argument, proč i snižování BINu může být druhými považováno za nevhodné.

2. 9. 2008 21:36:13

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118541

domain

(96 hodnocení)

2. 9. 2008 21:56:46

Napsal Tyler_Durden;108104
A to, že se lidem nelíbí zdražování je argument proč nezdražovat? Tak to podle mě jedeš podle jiný učebnice než zbytek světa...

a prodávající chce prodat dráž - sám jsi to napsal... a myslim, že na to nepotřebuješ ani učebnici...

nevim o cem mluvis

nevymyslej si jake argumenty jsem pouzil

napsal jsem jenom to co jsem napsal

nic vic

a vsechno jsem to napsal dost jasne

podruhe to uz vsvetlovat nebudu

tak to je

ja jsem si to nevymyslel

nema cenu se o tom dal bavit

2. 9. 2008 21:56:46

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/4#reply118540