Zvyšování BINu aneb jak si zkazit aukci…

Fuck You

(1 hodnocení)

30. 8. 2008 14:23:54

Napsal ShaiMagal;106233
Reknu to stručně.

Snižovat BIN - ANO
Zvyšovat BIN - NE

tot muj nazor.

Připadá ti v pořádku snižovat BIN i v momentě, kdy se aukce už někdo účastní?

30. 8. 2008 14:23:54

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118584

Dan

(16 hodnocení)

30. 8. 2008 14:29:46

Napsal llook;106212
Jediné, s čím lze bez obav hýbat, je minimální příhoz a to pouze směrem nahoru.

Já nepovažuju ani snížení minimálního příhozu za nic špatného, byť se to tu snad ještě nikdy nestalo (nevím o tom).

Napsal llook;106212
Ale snížení BINu po něčím příhozu jsem tu ještě neviděl a myslím, že by to taky vyvolalo nevoli.

Ale jo, děje se to tu běžně a nevidím v tom nic špatného, naopak.

http://webtrh.cz/12087-irumunsko-aukce

http://webtrh.cz/9534-prodam-strunovesekacky

30. 8. 2008 14:29:46

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118583

Derek

(4 hodnocení)

30. 8. 2008 14:34:52

Ja bych rekl, ze je to spis o dojmech a zazitych postupech. Prvne kdyz jsem tvoje navyseni BINu videl me to taky mirne zaskocilo (i jako nekupujiciho), ale kdyz na to ted koukam s odstupem, tak to bylo dano prave hlavne tim, ze na to nejsem z jinych aukci zvykly.

Popravde je to ale cele jednoduse o nabidce a poptavce a tvuj primer s ropou neni daleko od pravdy. Kdyz se da prodat za vic, tak to snad muzu udelat. Jestli si tim nase*u do kalhot je moje riziko - ze tim odradim kupce, protoze se nebudou chtit hnat donekonecna. Na druhou stranu o kolik se tvoje situace lisi napriklad od te, kde je BIN nechan nedefinovany a prodavajici ho urci az pri finisi? Jestli se nemylim, tak takhle to probehlo i u nosiho aukce Ponga. Nevidim na tom nic spatneho nebo nemoralniho.

Pravidla aukci tu nijak striktne uvadena nejsou a tak kdyz je mozno v prubehu aukce snizovat reserve, zvysovat prihozy a kdesi cosi, tak proc ne i tohle? Pravda, asi by diky nezvyklosti chtelo tyhle veci poresit predem, ale to se dockame toho, ze bude soupis podminek aukce delsi nez obsirne info o drazenem zbozi ...

Tohle cele je o kulture prodeje a aukci, podle me je to tak odvisle od toho, co nastavi prodavajici a s cim se prihazujici "smiri".

Jestli by mela byt nejaka intervence "z vyssich mist" v podobe pevnych pravidel pro aukce, tak by podle me mohlo byt docela diskutabilni i reserve, protoze to by spravne mela resit vyvolavaci cena nasazena tak, aby me uspokojila i pri nevalnem zajmu o me zbozi.

30. 8. 2008 14:34:52

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118582

Jakub Stacho

(20 hodnocení)

30. 8. 2008 16:09:12

Uvádím můj názor a důvody, proč jsem zvýšení Tylerovi povolil.

Já totiž vidím mnohem větší problém právě ve snižování BINu, které je tu tak běžné.

Příklad: Účastním se nějaké aukce. Přihodím a pak se o to 24/48 hodin nestarám, protože většina zdejších aukcí má takto nastaven konec. Jednoduše nemám čas pořád sledovat všechno. Druhý den se vrátím a zjistím, že se se mezitím drasticky snížil BIN a někdo toho využil aniž bych já měl možnost nějak zareagovat. Jsem pěkně naštvaný, protože jsem byl ochoten klidně zaplatit víc.

Naopak při zvyšování BINu jsou zájemci vlastně pozitivně motivováni ke koupi. Protože když budou otálet, nemusí být příště BIN tak výhodný.

Každopádně by ale prodejce měl o možnosti změny informovat předem. A to v obou případech!

Nemůžeme mu to ale zakazovat, protože ne vždy je možno odhadnout nějakou rozumnou částku předem.

30. 8. 2008 16:09:12

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118581

Milan Kryl

(26 hodnocení)

30. 8. 2008 16:48:28

Nejsem proti zvyseni BINu.

30. 8. 2008 16:48:28

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118580

Autolepky.cz

(42 hodnocení)

30. 8. 2008 17:28:10

Ahoj všem,

osobně si myslím, že by se zvyšování BINu mělo zatrhnout. Najde se pár chytráků, kteří toho samosebou hned dokážou zneužít. Mohli bychom se pak na WT dočkat nekonečných aukcí, kdy se bude stále zvyšovat BIN a prodlužovat se tak konec aukce, případně by se mohl najít někdo, kdo napíše - i v případě, že padne BIN - že to prostě neprodá a BIN automaticky zvedne. Považuju to osobně za velice neseriózní a sám bych se do takové aukce nikdy nezapojil, nebo bych z ní odstoupil.

BIN považuju jako finální cenu produktu, který se prodává. Představ si, kdyby si šel do obchodu koupit třeba meloun a před tvýma očima, v momentě kdy by si ho zvážil a začal počítat prašule, aby si ho zaplatil, by se někdo rozhodl, že ho zdraží. Prostě by zvýšil BIN. Osobně bych v tom obchodě byl naposled.

30. 8. 2008 17:28:10

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118579

Autolepky.cz

(42 hodnocení)

30. 8. 2008 17:37:53

Ahoj Tracy - dovolím si s tebou nesouhlasit. Pakliže chceš něco koupit v aukci, musíš se tomu věnovat a to, že počítáš s koncem aukce za buhví kdy, je bohužel tvůj problém. Některé aukce jsou holt na WT už takové.

Osobně si myslím, že by si Webtrh zasloužil naprogramovat svoje malé Aukro - je tu hromada kvalitních programátorů, kteří by to zvládli. Hlavně některé praktiky přihazování jsou mi proti srsti, proto se už ani nemám moc zájem do aukcí zapojovat. Nechci rozhodně moralizovat, ale mělo by se s aukcemi na WT začít něco dělat.

Napsal tracy;106274
Uvádím můj názor a důvody, proč jsem zvýšení Tylerovi povolil.

Já totiž vidím mnohem větší problém právě ve snižování BINu, které je tu tak běžné.

Příklad: Účastním se nějaké aukce. Přihodím a pak se o to 24/48 hodin nestarám, protože většina zdejších aukcí má takto nastaven konec. Jednoduše nemám čas pořád sledovat všechno. Druhý den se vrátím a zjistím, že se se mezitím drasticky snížil BIN a někdo toho využil aniž bych já měl možnost nějak zareagovat. Jsem pěkně naštvaný, protože jsem byl ochoten klidně zaplatit víc.

Naopak při zvyšování BINu jsou zájemci vlastně pozitivně motivováni ke koupi. Protože když budou otálet, nemusí být příště BIN tak výhodný.

Každopádně by ale prodejce měl o možnosti změny informovat předem. A to v obou případech!
Nemůžeme mu to ale zakazovat, protože ne vždy je možno odhadnout nějakou rozumnou částku předem.

30. 8. 2008 17:37:53

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118578

Jan V.

(27 hodnocení)

30. 8. 2008 17:38:32

Autolepky: Na první odstavec reagovat nechci, protože to je Tvůj názor a ten má každý svůj. Samozřejmě faktor chytráků nevyloučíš.

Ale ten druhý - nesouhlasím s příměrem k melounu. Když jdu pro meloun, tak počítám s nějakou cenou a ta je daná. Ve chvíli kdyby se cena melounu zvedla mě před očima a já neměl dost peněz, tak bych byl asi poškozen (a to se může stát, pokud najednou melouny na celem světě dojdou s nadsázkou). U aukce, kde není předem dán výsledek tedy ani hranice kam až se může aukce vyšplhat, nikdo nemůže počítat s žádnou pevně danou cenou, tedy se ani nemůže cítit poškozen, když aukce přesáhne jeho možnosti.

Můj předpoklad je totiž takový, že každý jde do aukce s tím, že neví, zda vyhraje (zda bude mít na meloun dostatek peněz, pokud to přenesu na tento případ).

30. 8. 2008 17:38:32

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118577

Autolepky.cz

(42 hodnocení)

30. 8. 2008 17:46:23

Hmmm, pak jsem asi reatarda, který si špatně vysvětluje pojem BIN. Asi není vůbec důležitý, jak se na celou věc díváme - rozhodující je, co si myslí kupující. Já osobně bych z tvé aukce taky vycouval, prostě bych to považoval za podraz. Nemyslím to teď zle - prostě jenom píšu, jak bych se zachoval já a myslím, že i dost dalších lidí to vidí stejně.

Ve svém druhém příspěvku jsem psal, že bych byl rád, kdyby se upravila pravidla aukcí. Mj. by možná stálo za zvážení zrušit BIN u všech aukcí, nebo v případě jeho stanovení ho nechat pevně na svém místě.

Napsal Tyler_Durden;106317
Autolepky: Na první odstavec reagovat nechci, protože to je Tvůj názor a ten má každý svůj.

Ale ten druhý - nesouhlasím s příměrem k melounu. Když jdu pro meloun, tak počítám s nějakou cenou a ta je daná. Ve chvíli kdyby se cena melounu zvedla mě před očima a já neměl dost peněz, tak bych byl asi poškozen (a to se může stát, pokud najednou melouny na celem světě dojdou s nadsázkou). U aukce, kde není předem dán výsledek tedy ani hranice kam až se může aukce vyšplhat, nikdo nemůže počítat s žádnou pevně danou cenou, tedy se ani nemůže cítit poškozen, když aukce přesáhne jeho možnosti - každý jde do aukce s tím, že neví, zda vyhraje (zda bude mít na meloun peníze).

30. 8. 2008 17:46:23

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118576

Jan V.

(27 hodnocení)

30. 8. 2008 17:50:44

Jasný, pokud to vemu z pohledu toho, že BIN je konečná cena, pak chápu a shodneme se, že jakákoliv úprava BINu, i směrem dolů je něco co by se dít nemělo. Já to ale beru z pozice BINu zde na WT, se kterým se běžně hýbalo - jen směrem dolu.

Já po zkušenostech už nebudu ve svých aukcích stanovovat BIN vůbec. Tedy pokud ode mě ještě někdo bude chtít někdy něco koupit. :eek2::)

Tahle diskuse je tu už spíš pro ostatní. Moje aukce už stejně skončila.

Napsal Autolepky.cz;106321
Hmmm, pak jsem asi reatarda, který si špatně vysvětluje pojem BIN. Asi není vůbec důležitý, jak se na celou věc díváme - rozhodující je, co si myslí kupující. Já osobně bych z tvé aukce taky vycouval, prostě bych to považoval za podraz. Nemyslím to teď zle - prostě jenom píšu, jak bych se zachoval já a myslím, že i dost dalších lidí to vidí stejně.
Ve svém druhém příspěvku jsem psal, že bych byl rád, kdyby se upravila pravidla aukcí. Mj. by možná stálo za zvážení zrušit BIN u všech aukcí, nebo v případě jeho stanovení ho nechat pevně na svém místě.

30. 8. 2008 17:50:44

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118575

Autolepky.cz

(42 hodnocení)

30. 8. 2008 17:58:55

V pohodě - já ani nehudruju na tebe - myslím to v dobrém. Jde o to, že některé věci je potřeba změnit a možná je tohle ta nejlepší chvíle na to, aby se o tom začalo diskutovat. Čert vem, kam si posunul BIN ve své aukci - důležitý je, že jsi prodal, ale z pohledu kupujícího to není fér hra. Osobně si myslím, že na WT chybí lepší ochrana kupujících (zákazníků), ale chápu, že prioritně není WT určen pro aukce, takže to asi nikoho moc nepálí. Rozhodně zde nechci moralizovat, pouze volám po úpravách pravidel aukcí (mj. před pár týdny jsem na toto téma psal Retalovi). Zatím se měj,

Jirka

Napsal Tyler_Durden;106323
Jasný, pokud to vemu z pohledu toho, že BIN je konečná cena, pak chápu a shodneme se, že jakákoliv úprava BINu, i směrem dolů je něco co by se dít nemělo. Já to ale beru z pozice BINu zde na WT, se kterým se běžně hýbalo - jen směrem dolu.

Já po zkušenostech už nebudu ve svých aukcích stanovovat BIN vůbec. Tedy pokud ode mě ještě někdo bude chtít někdy něco koupit. :eek2::)

Tahle diskuse je tu už spíš pro ostatní. Moje aukce už stejně skončila.

30. 8. 2008 17:58:55

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118574

Backa

(3 hodnocení)

30. 8. 2008 19:12:56

V aukci stanoveni BIN - Buy it now - jednoznacne znamena zavazek prodavajiciho PRODAT za stanovenou cenu prvnimu kupujicimu. Pokud se tak nestalo a doslo ke zvyseni BINu, je to ze strany prodavajiciho velice nesolidni jednani, vubec bych se nebal nazvat takove jednani i podvodem na ucastnicich aukce a byt moderatorem bych se vubec nerozpakoval i takoveho clena vyloucit pokud ne z webtrhu, tak alespon z dalsich aukci.

Pokud jsi stanovil BIN dle tebe nizko, holt za chyby se plati a myslim ze ztrata duveryhodnosti je ted pro tebe daleko horsi nez ta financni.

Pokud chcete spekulovat na cenu, nezadavejte BIN a pak je jasne, ze muzete s aukci manipulovat, zvysovat cenu a mozna se podle toho i ucastnici zaridi.

BIN je proste BIN, vse ostatni podvod.

30. 8. 2008 19:12:56

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118573

Petr Skopal

(27 hodnocení)

30. 8. 2008 19:29:19

Předně. Když už jsi mou odpověď označil za alibistickou, rád bych doplnil diskusi.

3250XXXXX (16:47:25 29/08/2008)

Zdravim, jsem z WT. Mužu se na něco zeptat?

Fishbond (16:47:42 29/08/2008)

Ahoj, ano, muzes.

Johny (16:48:12 29/08/2008)

Asi se shodnem, že snižování BINu v aukci je celkem běžná věc. Jak je to se zvýšením? Je možné?

Fishbond (16:49:24 29/08/2008)

Uved konkretni aukci.

Johny (16:49:52 29/08/2008)

Blinks.cz

Johny (16:50:38 29/08/2008)

http://webtrh.cz/14386-prodej-blinks

Fishbond (16:52:40 29/08/2008)

Reknu ti to takhle. V pravidlech psaných o tom nic není. Dělej tedy, jak myslíš, ale počítej s následky. Jednou jsi něco napsal, teď to změníš.

Johny (16:53:06 29/08/2008)

jasný, proto to konzultuju s moderátorama, chci na to znát víc názorů

Promiň, ale za ručičku tě tu nikdo vodit nebude. Nebudu ti tedy odpovídat - "Ano, udělej to. Je to super." Odpověděl jsem, že to pravidly zakázané není. Je to otázka etiky a tvého vlastního uvážení a tvé reputace.

Snižování BIN vs. zvyšování BIN

Oba případy nejsou pravidly Webtrhu zakázány. Oba mají svá opodstatnění, pro a proti. Pokud nastavím v aukci BIN a při velkém zájmu ho zvýším, je to ve své podstatě porušení mého slova, které jsem "dal" při spuštění aukce. A po několikáté tedy říkám, že je to na uvážení prodejce, stejně tak jako je na uvážení kupujících pokračování v aukci. Tak to vidím já, ale každý jsme jiný a vidíme to jinak.

30. 8. 2008 19:29:19

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118572

Jan V.

(27 hodnocení)

30. 8. 2008 19:29:31

Backa: BIN jsem zvedl až po svolení od moderátora. BIN jsem vrátil prakticky hned na původní hodnotu. Ztráty důvěryhodnosti v tomto případě jsem si vědom. Nikoho jsem nijak nepoškodil, trestem je mi ona neserioznost, ale nechápu proč bych měl být vyloučen z aukcí. Všechny mé transakce zde proběhly vždy podle toho, co jsem slíbil. Tedy nevidím prohřešek, za který bych měl být takhle sankcionován.

Fishbond: Já si tu komunikaci pamatuju. Vyplývá z ní, že si odpověděl, tak jak jsem uvedl. Je to pravda. Chtěl jsem znát názor na něco, co není v pravidlech a v aukcích se to v určité míře objevuje. Myslel jsem, že jako moderátor máš zkušenosti z aukcí a víš jak to chodí. Mýlil jsem se... Díky za pomoc :)

30. 8. 2008 19:29:31

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118571

Jan V.

(27 hodnocení)

30. 8. 2008 19:41:59

Jinak myslím, že to tu můžeme uzavřít. Teď už si tu nikdo nedovolí hýbat s BINem. :)

30. 8. 2008 19:41:59

https://webtrh.cz/diskuse/zvysovani-binu-aneb-jak-si-zkazit-aukci/strana/2#reply118570