Znate cenu SVE Prace?

Je pekny cist, jak tady placete, ale musite si uvedomit, ze ceny jsou otazkou nabidky a poptavky a vzdycky to tem "profi" buodu "kazit" studenti a lide, co si tim jen privydelavaji. Nekdo tady pise, ze si piotmec nevzal zalohu a ja rikam, ja uz jako pitomec nikdy predem zalohu nedam. Zaplatil jsem 2 lidem z tohoto fora za praci, kterou jsem nevidel a penize uz taky ne. Dal si musite uvedomit, ze proste v techto oborech je pretlak lidi, staci se podivat tady po foru. Skoro kazdej si mysli, ze je odbornik na grafiku, weby SEO apod. (ja jsem naprosty amater a pisu pouze muj pohled na vec). Dal si tak ymusite uvedomit, ze weby, ktere se delavaly pred par rokama za 50, 100 i 200 a vice tisic jsou uz vetsinou mnohem levnejsi prave diky konkurenci a diky za ni, protoze jinak bysme my (zakaznici) neustale platili nenazranym webdesignerum a podobnym typkum, co si mysli, ze jejich prace je ta nejdulezitejsi a ze by mela stat hodina minimalne 20 tisic. Samozrejme se i dnes najdou firmy, co to delaji za tyto peniz,e ale je mozny uz najit spoustu mensich a pruznejsich, ktere to udelaji ve srovnatelne kvalite za zlomek ceny. A nejlepsi jsou ty firmy, s kteryma uz jsem se taky setkal, ktery prodavaji skoro porad stejny RS s minimem uprav, udelaji pouze upravy designu a nemaji problem si rict kolem 100t. za web. Pritom jejich prace rovna se pouze nejaky webdesign a pak "nakopirovani" webu jak na bezicim pasu. Je to jako by nekdo mel jedno cd a neustale je kopiroval, naklady nula nula nic a pritom pozadoval neprimereny zisk. Podle myho je to zhovadilost, za takovouto praci chtit takove penize a jeste si stezovat. Takze tady mate pohled z druhy strany, klidne to smazte. Je mne jasny, ze se vam nikomu nebude libit, ale ani mne se nelibi to, o cem tady pisete. Nastval mne uz jakysi prispevek, kde kdosi place nad tim, jak Indove a tusim arabove "kazi" cenu prace. Pro takovy chytraky je nejlepsi "zrusit vsechny ty internety", aby clovek nahodou nevedel, ze to, co tady nabizite za statisice ma clovek jinde treba za desetinu i mene. Chce to trosku poznat realitu a prizpusobit se ji. Nejde si porad myslet, ze je tato pracenecim vyjimecna, krom toho, ze se za ni drive platilo vic.

RADEK178: sta tisicove castky za web mi take prijdou prehnane.. ale musis uznat ze web za 500 je extrem na druhou stranu zase...

Napsal Pari;632468

Je to trh jako každý jiný, omezovat to je kravina obzvlášť když nejsou zdroje na kontrolu :-) Když člověk hledá text za 50Kč a najde ho, proč ne, tak funguje reálný business a trh (střetává se nabídka s poptávkou) a jestli bude spokojen to je jeho starost ne vaše. Řešení je jednoduché, udělejte někdo pořádné poptávkové fórum po vzoru zahraniční guru.com a jim podobných. Proč toto ještě nikdo neokopíroval? Vždyť to má mnohem lepší business model než X rádoby kopií webtrhu co nedávno vzniklo... trh by se tím podstatně zpřehlednil. Na podobném projektu bych měl chuť se i podílet, pokud opravdu nic takového není a nikdo nic podobného nechystá.

Naprosty souhlas. Jsou to uplakanci. Z jednoho fora dokonce znam lidi, co maji sileny vztek na program Artisteer, ktery jim samozrejme bere zakazky a nejradsi by ho zakazali. No a nejlepsi je, ze vetsina z techto "takyprofiku" jen splacava weby z nejakyho free CMS a pak to nbizi jako profesionalni aplikace, s tim uz jsem se taky setkal. I tady na webtrhu. Zajimalo by me, co by delali s timto webem, kde se da od par dolaru koupit pomerne slusny webdesign, logo apod. Fiverr.com vic treba tady http://www.zive.cz/bleskovky/fiverrcom-cokoliv-za-pet-dolaru-treba-vas-portret/sc-4-a-155779/default.aspx ---------- Post added 4.3.2011 at 14:35 ----------

Napsal NSBM;632472

RADEK178: sta tisicove castky za web mi take prijdou prehnane.. ale musis uznat ze web za 500 je extrem na druhou stranu zase...

Jasne ze jo, ale je bezny se s tim setkat i dnes a to i pouze za webdesign a ty firmy maji podle vseho prace dost, takze jsou asi lidi, co za to zaplati i tyto sileny sumy. A to jsem z "malyho" Brna. Ja jsem psal obecne. Nevim, ze tam bylo 500kc. Na ten prispevek se uz neda dostat. Je fakt, ze pokud nekdo chtel eshop za 500 nebo ho nabizel, tak asi neco v poradku nebude.

no sam taky nevim jestli to tam bylo ale videl jsem jiz nespocet takovych poptavek a nabidek... btw. to ze nekdo "ukradne" CMS a nabizi ho jako profesionalni aplikace je na facku.. to souhlasim

Napsal Radek178;632474

Naprosty souhlas. Jsou to uplakanci. Z jednoho fora dokonce znam lidi, co maji sileny vztek na program Artisteer, ktery jim samozrejme bere zakazky a nejradsi by ho zakazali. No a nejlepsi je, ze vetsina z techto "takyprofiku" jen splacava weby z nejakyho free CMS a pak to nbizi jako profesionalni aplikace, s tim uz jsem se taky setkal. I tady na webtrhu. Zajimalo by me, co by delali s timto webem, kde se da od par dolaru koupit pomerne slusny webdesign, logo apod. Fiverr.com vic treba tady http://www.zive.cz/bleskovky/fiverrcom-cokoliv-za-pet-dolaru-treba-vas-portret/sc-4-a-155779/default.aspx

---------- Post added 4.3.2011 at 14:35 ----------

Jasne ze jo, ale je bezny se s tim setkat i dnes a to i pouze za webdesign a ty firmy maji podle vseho prace dost, takze jsou asi lidi, co za to zaplati i tyto sileny sumy. A to jsem z "malyho" Brna. Ja jsem psal obecne. Nevim, ze tam bylo 500kc. Na ten prispevek se uz neda dostat. Je fakt, ze pokud nekdo chtel eshop za 500 nebo ho nabizel, tak asi neco v poradku nebude.

webdesign za 100-200 tisic neni zdaleka prehnany a je naprosto standardni. Samozrejme ne v prostredi webtrhu, kde uprimne receno vlastniku projektu generujic obraty v radech desitek milionu bude minimalni mnozstvi. Tyto designy a tito profici, kteri i pres tyto ceny maji casto na roky kapacity obsazeny nejsou o tom, ze namaluji shop dle pozadavku klienta a odejdou. To jsou propracovane zalezitosti, funkcni, konverzni s vysokou pouzitelnosti apod. Uvedomte si, co u shopu, ktery ma navstevnost treba 200 000 lidi mesicne udela zvyseni koverzniho pomeru o desetinu procenta treba ze 3 na 3,1. Razem nemate 6000 ale ale 6200 objednavek mesicne. Za rok mate 2500 objednavek na vic. Dejme tomu, ze design vydrzi 2 roky a mate 5000 objednavek navic. Zaplati vam tech 5000 objednavek tech 200tis? Sekundarni efekt je, ze prodate vy, neproda konkurence. Designy na teto urovni proste jsou o necem jinem, nez o nakresleni nejakeho prostredi na zaklade pozadavku klienta, vetsinou to tvori nejen grafici, ale skutecni mistri oboru, kteri vi co delaji, umi to vysvetlit, umi to obhajit a hlavne, podlozi to naslednym efektem. A verte, ze ti co na to maji dobre vedi, proc to kupuji. Ono nejaky odkaz v paticce na pana ci studio XY zapusobi maximalne na par lidi z oboru, nikdo jiny neresi kdo design udelal, take UAU efekt z toho, ze toto nestalo 10 ale 200 je nulovy. To same plati o shopu jako takovem. Ano, zakazniku na shop za 1-2-3 miliony v CR moc neni. Dle meho to bude tak deset-dvacet eshopu. Ti to maji bud reseno in house, kdy cenu tvori clovekohodiny a jejich plat, pripadne maji externi dodavatele, ale opet, robusnost systemu zvladajici obsluhovat v realnem case stovky zakazniku najednou, sledovat pritom stavy zbozi, export z a do systemu apod. vyzaduje velkou narocnost. K tomu mnoho sluzeb o kterych se low cost resenim ani nezda, ktere opet vedou k tomu, ze zakaznik toho nakoupi vice, za vetsi cenu a s vetsi frekvenci. Takze se nelze divit, ze pokladni a skladovy system Tesca bude holt o necem jinem, nez pokladni a skladovy system Pepy z Horni Dolny, ktery ma svuj obchod v prizemi sveho domu. A ze neco stoji minimalni castky, za ktere to jiny neudela? To je bohuzel realita. Staci se podivat v CR na textilni a obuvnicky prumysl, ktery skoncil, protoze v Cine to umi levneji. Na jedne strane chteji zakaznici super nizkou cenu, na strane druhe chteji dodavatele mit vydelky. To bohuzel nejde ruku v ruce, vyhrat muze jen jeden. A protoze se dodavatele nikdy nedohodnou a i pokud ano, tak to nekdo porusi, tak vzdy vyhraje v cenove valce jen zakaznik.

On je rozdíl mezi zdravou konkurencí a tím, čemu já říkám "kur.iči" cen. Tito lidé za mrzký peníz nejen kazí a srážejí ceny, ale také tím očerňují práci profesionálů, neb kvalita studentské odfláknuté práce ničí pověst dané kategorie(psaní, grafika...). Zavedl bych cechy, jako tomu bylo v dřívějších, mnohem rozumnějších dobách. Složit zkoušky, jsi dobrej, bereme tě. Nesložíš, končíš... A naše kvalita zůstane zachována, ceny neklesají... ó, to by byl ráj :)

Napsal Pari;632468

Je to trh jako každý jiný, omezovat to je kravina obzvlášť když nejsou zdroje na kontrolu :-) Když člověk hledá text za 50Kč a najde ho, proč ne, tak funguje reálný business a trh (střetává se nabídka s poptávkou) a jestli bude spokojen to je jeho starost ne vaše. Řešení je jednoduché, udělejte někdo pořádné poptávkové fórum po vzoru zahraniční guru.com a jim podobných. Proč toto ještě nikdo neokopíroval? Vždyť to má mnohem lepší business model než X rádoby kopií webtrhu co nedávno vzniklo... trh by se tím podstatně zpřehlednil. Na podobném projektu bych měl chuť se i podílet, pokud opravdu nic takového není a nikdo nic podobného nechystá.

Už existují desítky takových webů, jsou však placené. Na těchto webech jsou reálné poptávky, tady ne.---------- Příspěvek doplněn 05.03.2011 v 07:41 ----------

Napsal Radek178;632469

Je pekny cist, jak tady placete, ale musite si uvedomit, ze ceny jsou otazkou nabidky a poptavky a vzdycky to tem "profi" buodu "kazit" studenti a lide, co si tim jen privydelavaji.

Blbost, ti co hledají brigádníky - studenty, většinou chtějí práci levně, ti by ti stejně nezaplatili, a kdyby, tak by se u toho kroutili. Jednou po měl firma chtěla udělat jednoduché stránky, jen takovou statickou prezentaci a když jsem jim řekl, že jim to udělám za 2.000,- tak mi napsali, že za ty peníze si to radši udělají sami, co bys na to řekl? Podle mě, je podnikání o profesionalitě a perfektních znalostech. To ti žádný student nenabídne a ani nemůže nabídnout. Já už druhým rokem podnikám a snažím se to dělat kvalitně a výsledky se pomalu dostavují tím, firmy mě sami kontaktují.

Napsal Radek178;632469

Nekdo tady pise, ze si piotmec nevzal zalohu a ja rikam, ja uz jako pitomec nikdy predem zalohu nedam. Zaplatil jsem 2 lidem z tohoto fora za praci, kterou jsem nevidel a penize uz taky ne.

Sepiš si smlouvu pro provedení díla. Je to snadné a nevím, proč to neděláte.

Napsal Radek178;632469

A nejlepsi jsou ty firmy, s kteryma uz jsem se taky setkal, ktery prodavaji skoro porad stejny RS s minimem uprav, udelaji pouze upravy designu a nemaji problem si rict kolem 100t. za web. Pritom jejich prace rovna se pouze nejaky webdesign a pak "nakopirovani" webu jak na bezicim pasu.

Nesmysl. To co napíšu platí pro všechy, pánové. Je jedno, kolik si za to řeknou a je jedno, jak dosáhnou výsledku, ONI TO ZKRÁTKA UMÍ PRODAT. To je to co tu drtivá většina lidí neumí. Proto jsem se začal věnovat prodeji a nechal jsem programování.

Napsal web-partners;630069

Dnes jsem tady zahledl zajimavou poptavku a zajima mne jestli jsou tady nejake deti z Afriky ktere za takove almuzny neco podobneho realizuji:)

Jenom poznámka - když tady nabídne někdo udělat web za extra nízkou cenu tak je cílem opovežení. Když někdo nabídne extra nízkou cenu za doménu nebo hosting tak se tomu tleská a řada lidí se tam houfně stěhuje. Jó, svět je někdy zvláštní. Přitom v obou případejch jde v podstatě o to samé. Jen je tady víc lidí co se živí tvorbou webů a grafikou než doménami a hostingem.

Napsal Kovboj;632665

Jenom poznámka - když tady nabídne někdo udělat web za extra nízkou cenu tak je cílem opovežení. Když někdo nabídne extra nízkou cenu za doménu nebo hosting tak se tomu tleská a řada lidí se tam houfně stěhuje. Jó, svět je někdy zvláštní. Přitom v obou případejch jde v podstatě o to samé. Jen je tady víc lidí co se živí tvorbou webů a grafikou než doménami a hostingem.

Pravda. A končí to stejně - pláčem nad tím, jak je výsledek (služba) nekvalitní.

Podle mě je každýho věc kolik je ochotný zaplatit za eshop, za psaní textů atd... a přijde mi nesmyslné to nějak omezovat a určovat co je kvalitní a co ne. Při nejhorším se mu může stát, že se mu za tu cenu nikdo nenabídne. Prostě se nestřetne nabídka s poptávkou a on je nucen cenu změnit. Kvalita služeb už je věc jiná. Jenže kdo shání levné služby, tak také počítá s tím, že výsledek nebude úplná špička a není nic jednoduššího, než ošetřit základní věci, které po tom kdo to bude zpracovávat požadujete, nějakou jednoduchou smlouvou, na kterou se v případě nespokojenosti můžete odvolat. Podle mě je tedy jakékoliv omezování cen v tržním prostředí naprostým nesmyslem. Toť můj názor.

To o co mi v te diskuzi od sameho zacatku slo je KVALITA vs NEKVALITA, "obirani" klientu za super ceny a podvodne nabidky za "super ceny". Jen strasne male procento klientu je schopno poznat a rozlisit veci kvailtni a nekvalitni a myslim ze ceny ktere jsou nabizeny tohle z velke casti reflektuji. Pokud tomu tak neni tak to je samozrejme take spatne. Vadi mi ze se zde kazi cela vzajemna komunita kupujici i prodavajici, kdy se klientum za nesmyslne ceny prodavaji nesmysly, ktere marketingove naji hodnotu "0". Tim je klient prakticky podveden a zije s dobrym pocitem jak dobre nakoupil a vyhnul se tem zlodejum ktery za to chteji bezne 3x tolik:) Naopak kdyz mu pak nekdo otevre oci a rekne ze si poridil neco s cim se muze vyfotit, klient se boji realizovat zakazky se zalohou. A realizovat tady nekomu neco bez zalohy je take sebevrazda:) TAKZE NAPROSTY SOUHLAS s temi co se ozvali ze je to otazka tvorby ceny, ale je v poradku ukradnout kamion kol a pak je pres inzerci vesele prodavat za ceny tezce pod vyrobci? Je v poradku prodavat cinsky iPhone za cenu originalu? Tohle jsou priklady, ktere tady prenesene vidim. Ne vzdy neco co vypada jako web je web, stejne tak logo, nebo eshop. Co takhle povinnost zobrazovat reference a moznost hodnoceni referenci nebo realizaci? ---------- Příspěvek doplněn 05.03.2011 v 11:47 ----------

Napsal Railbot;632669

Pravda. A končí to stejně - pláčem nad tím, jak je výsledek (služba) nekvalitní.

Presne tak a jak zabranit tomu aby se nekvalita dobre a vesele prodavala? ---------- Příspěvek doplněn 05.03.2011 v 11:52 ----------

Napsal Matefil;632670

Podle mě je každýho věc kolik je ochotný zaplatit za eshop, za psaní textů atd... a přijde mi nesmyslné to nějak omezovat a určovat co je kvalitní a co ne. Při nejhorším se mu může stát, že se mu za tu cenu nikdo nenabídne. Prostě se nestřetne nabídka s poptávkou a on je nucen cenu změnit. Kvalita služeb už je věc jiná. Jenže kdo shání levné služby, tak také počítá s tím, že výsledek nebude úplná špička a není nic jednoduššího, než ošetřit základní věci, které po tom kdo to bude zpracovávat požadujete, nějakou jednoduchou smlouvou, na kterou se v případě nespokojenosti můžete odvolat.

Podle mě je tedy jakékoliv omezování cen v tržním prostředí naprostým nesmyslem. Toť můj názor.

O tom to nebylo i kdyz se to okolo cen toci. Jde o to seznamit klienta ze i kdyz si radoby kupuje teplakovku se tremi prouzky ktera ma znacku ADIDAS, ve skutecnosti kupuje ABIBAS:) ...a jak na to? ---------- Příspěvek doplněn 05.03.2011 v 11:59 ----------

Napsal birkof;632636

Nesmysl. To co napíšu platí pro všechy, pánové. Je jedno, kolik si za to řeknou a je jedno, jak dosáhnou výsledku, ONI TO ZKRÁTKA UMÍ PRODAT. To je to co tu drtivá většina lidí neumí. Proto jsem se začal věnovat prodeji a nechal jsem programování.

Tim si nejsem tak jisty ze to zrovna UMI ZKRATKA PRODAT z velke vetsiny je to nerovny boj s tim ze klienti kupuji neco co VYPADA JAKO WEB, CO VYPADA JAKO LOGO, CO VYPADA JAKO ESHOP v dobre vire ze jen nasli nekoho kdo to umi za dobry peniz a netusi ze jim nekdo prodal komercne nepouzitelne nesmysly. ALE JEN MUJ NAZOR:)---------- Příspěvek doplněn 05.03.2011 v 12:13 ----------

Napsal NeRo;632631

On je rozdíl mezi zdravou konkurencí a tím, čemu já říkám "kur.iči" cen. Tito lidé za mrzký peníz nejen kazí a srážejí ceny, ale také tím očerňují práci profesionálů, neb kvalita studentské odfláknuté práce ničí pověst dané kategorie(psaní, grafika...). Zavedl bych cechy, jako tomu bylo v dřívějších, mnohem rozumnějších dobách. Složit zkoušky, jsi dobrej, bereme tě. Nesložíš, končíš... A naše kvalita zůstane zachována, ceny neklesají... ó, to by byl ráj :)

Nejde verejne upozornit na to ze jde o nekvalitni praci, nejde okomentovat nesmyslnou poptavku. Co takhle hodnotit poptavky nebo nabidky? Hodnoceni u profilu mi prijde malo a hodne neviditelne.

Presne tak a jak zabranit tomu aby se nekvalita dobre a vesele prodavala?

Asi nijak a ono je to jedno. Lidé, kteří jdou po ceně a na kvalitu služeb/zboží nehledí na to většinou dojedou a pak se vzpamatují, příště už budou vybírat lépe. A kdo ne, tak ten je stejně jako zákazník zcela nezajímavý, protože vydělat na něm nejde a způsobuje jen potíže (nejlépe chce vše zdarma a do druhého dne) :)

Co takhle design za 1000 kč? http://webtrh.cz/127757-design-shop Vsichni co takhle pracujete a posilate designy a PSD a nechate si za ne zaplatit kdyz budete vybrani 1000,- Kč posilejte designy i na muj email. Alespon uz nebudu muset pracovat:)