Změna na cool URL milionu podstránek, jak se k tomu vyhledavač postaví?

15. 8. 2013 16:43:59

Plaváček: nesouhlasím úplně, i když jsi mě částečně dostal. Vyjádřil jsem se možná nepřesně: crawler sice sitemap nečte, vyhledávač ovšem crawler pošle zindexovat URL, které jsou uvedeny v sitemap. Omlouvám se tedy za nepřesnost, nicméně důležitost sitemap u mě zůstává stejná. Z toho hlediska si tedy nemyslím, že jsme úplně off topic.

15. 8. 2013 16:43:59

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934169

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

15. 8. 2013 16:46:36

Caesar

Ano, ale sitemap slouží hlavně k prioritizaci informací. Jinak řečeno - řekneš vyhledávači, které stránky bys rád častěji znovu indexoval. Při harakiri, která plánuje autor vlákna, mu prostě žádná sitemapa nepomůže. Čili platí moje první rada - pokud neexistuje vážný důvod (a "hezké URL" za vážný důvod nepovažuji) pro změnu, u tak rozsáhlého webu bych si to prostě nerisknul.

15. 8. 2013 16:46:36

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934168

Roman

(15 hodnocení)

15. 8. 2013 16:59:28

priority v sitemap podle mě žádnou roli nehrají, neboť si tam každý nastaví ty nejvyšší.

Co se týká změn URL, tak je tu samozřejmě počáteční průšvih v tom, že se to nechalo běžet tak dlouho (a tak daleko) se současnou strukturou. Pěkné URL ovšem mají velký význam, nejen pro lidi, ale také pro vyhledávače, protože částečně indexují i podle URL. Jaké skutečné rozdíly může změna způsobit, se ovšem nedá přesně odhadnout, lze se ohlédnout jen a pouze na nějaké dřívější výsledky podobných akcí, ale protože se i vyhledávače neustále mění, nikdo to nedokáže říct jistě.

Pokud se ovšem web má nadále rozvíjet a stránek má přibývat, risknul bych to raději dříve než později.

15. 8. 2013 16:59:28

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934167

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

15. 8. 2013 17:01:16

Caesar

Právě kvůli prioritám sitemapy vznikly. To jen na okraj. Že je lidi používají blbě, je PNJ.

K tématu: mé předchozí zkušenosti ukazují, že šahat na dlouhodobě zaindexované URL u rozsáhlého webu je prakticky vždy kontraproduktivní. Víc fakt nemám co dodat, a přeji zakladateli vlákna hodně úspěchů.

15. 8. 2013 17:01:16

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934166

Roman

(15 hodnocení)

15. 8. 2013 17:09:53

já bych se ovšem zeptal. Kontraproduktivní možná, ale na jak dlouho? Jak dlouho byl web "v propadu", za jak dlouho se dostal zpět, zaznamenal pak díky novým URL nějaký boost? Z předchozích zkušeností toto jistě budeš mít zaznamenáno, protože nevěřím, že bys vývoj sledoval jen krátce po změně.

15. 8. 2013 17:09:53

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934165

Michal Kubíček

(84 hodnocení)

15. 8. 2013 17:11:02

Abych to vrátil zpet k dotazu:

Jak se postaví vyhledavač k tomu, že se jednoho změní všechny url na cool url?

Nějakou dobu bude ještě odkazovat na staré stránky. Zákazníci tak budď přijdou na přesměrovanou stránku nebo na 404ku

Co se stane s odkazovým profilem budovaným několik let na staré URL?

Záleží, jaký profil jsi budoval. Kolik odkazů z kvalitních webl reálně směrovalo na podstránky? Z části to lze řešit např. značkou canonical

Co se stane s pozicemi ve vyhledávači?

Stránky, které zjistí vyhedávač, že neexistují, ze svého indexu zahodí. takže dojde velmi pravděpodobně ke snížení návštěvnosti z vyhledávačů.

---------- Příspěvek doplněn 15.08.2013 v 17:11 ----------

Napsal Caesar;986319
já bych se ovšem zeptal. Kontraproduktivní možná, ale na jak dlouho? Jak dlouho byl web "v propadu", za jak dlouho se dostal zpět, zaznamenal pak díky novým URL nějaký boost? Z předchozích zkušeností toto jistě budeš mít zaznamenáno, protože nevěřím, že bys vývoj sledoval jen krátce po změně.

Mám zkušenosti s webem, ktertému to trvalo cca 3 roky a přišel asi o 80% svého příjmu.

15. 8. 2013 17:11:02

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934164

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

15. 8. 2013 17:13:53

Caesar

Jeden rozsáhlejší web, který přes mé výhrady podobnou kúrou prošel, se k předchozím slušným výsledkům nevrátil už nikdy. Připomínám, že se nebavíme o pětistránkové prezentaci, ale jednom větším americkém portálu. Důležitost takzvaných "pěkných URL" se poslední dobou hodně přeceňuje.

Každopádně, pokud hodlá zakladatel tohoto vlákna něco podobného realizovat, měl by se obrátit na odborníka, který bude pár měsíců web sledovat, a až poté se může rozhodnout. Jakákoliv rada, která padne v této diskusi, je bez znalosti konkrétního projektu bezcenná.

P.S. Doplnění. Už jsem to tu jednou dával, ale pro osvěžení. Už v roce 1998 bylo řečeno, jak má vypadat URL (resp. URI). Nechme mluvit Otce Zakladatele: http://www.w3.org/Provider/Style/URI.html

15. 8. 2013 17:13:53

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934163

Roman

(15 hodnocení)

15. 8. 2013 17:18:30

Michal Kubíček, Plaváček: konečně nějaké konkrétní výsledky, z kterých se dá poučit. Díky

15. 8. 2013 17:18:30

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934162

Miloslav Lešetický

(10 hodnocení)

15. 8. 2013 17:19:53

Caesar

Nemáš zač. Stačí jen občas poslechnout staré pardály, kteří jsou na webu déle, než polovina zdejších diskutérů na světě. :)

15. 8. 2013 17:19:53

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934161

Roman

(15 hodnocení)

15. 8. 2013 17:24:06

no to ano, rád se poučím z konkrétních výsledků, tlachání kolem bez nich beru ovšem vždy s určitou rezervou. BTW: taky nejsem úplně nejmladší, na web jsem chodil ještě přes lynx :)

15. 8. 2013 17:24:06

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934160

David Procházka

(39 hodnocení)

15. 8. 2013 22:19:12

neměnil bych pokud je traffic z vyhledávačů. tem je to fuk, naopak pokud más page_id=1 tak google je schopnej si tam doplnit dalsi cisla.

15. 8. 2013 22:19:12

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934159

petrx

(8 hodnocení)

15. 8. 2013 22:36:17

Změna URL obnáší několik bodů:

- zřízení nových URL

- zřízení odkazů na nová URL

- zřízení rel="canonical"

- zřízení XML sitemap s novými URL

- zřízení přesměrovacích odpovědí 301

- analýza dosavadních deep links a vymyšlení, co s nimi

Je vždy nutné se zamyslet, v jakém pořadí tyto kroky provedete

Související body:

- aktivace Google Webmaster Tools pro všechna hostnames, ideálně i Bing Webmaster Tools

- vymyšlení nové informační architektury (lepší než dosavadní). Ta pomůže, aby nedošlo k poklesu 80% příjmů po 3 roky

- načasování celé akce "kulový blesk" těsně před "okurkovou sezonou" webu, aby dopad byl opravdu minimální

- zamyšlení, zda má grafiku řešit profesionální grafik a SEO profesionální SEO konzultant, nebo naopak

---------- Post added 15.08.2013 at 22:40 ----------

Napsal Plaváček;986322
Jeden rozsáhlejší web, který přes mé výhrady podobnou kúrou prošel, se k předchozím slušným výsledkům nevrátil už nikdy. Připomínám, že se nebavíme o pětistránkové prezentaci, ale jednom větším americkém portálu. Důležitost takzvaných "pěkných URL" se poslední dobou hodně přeceňuje.

Zkus se zamyslet, čím pomáhají hezká URL uživatelům, čím vyhledávačům a čím vývojářům. Možná pak také začneš pěkná URL "přeceňovat"

Ke slušným výsledkům se větší americký portál nevrátil už nikdy? V tom případě by měl zpytovat svědomí ten, kdo nenavrhl kvalitní informační architekturu

---------- Post added 15.08.2013 at 22:46 ----------

Napsal Re4DeR;986455
neměnil bych pokud je traffic z vyhledávačů. tem je to fuk, naopak pokud más page_id=1 tak google je schopnej si tam doplnit dalsi cisla.

Problémem je, že URL typu www.example.com/index.php?article=5555&page=6 vedou k duplicitám typu

www.example.com/?article=5555&page=6

www.example.com/index.php?page=6&article=5555

www.example.com/?page=6&article=5555

které se relativně hůře eliminují, protože stránky na první pohled fungují a vývojáři bývají líní odkazy opravit

Navíc platí korelace mezi blbostí vývojáře a blbostí jím vytvořených URL, takže v případě patologických má smysl udělat radikální řez v technické i personální rovině

15. 8. 2013 22:36:17

https://webtrh.cz/diskuse/zmena-na-cool-url-milionu-podstranek-jak-se-k-tomu-vyhledavac-postavi/strana/2#reply934158