Zdravím zdejší kolegy

20. 2. 2011 20:24:45

ale že bych měl někomu radit kolem grafiky, to se mi nezdá... Člověk buď je, nebo není grafik.

A prečo nie ? Každý nejako začínal a pochybujem že si sa ty narodil grafikom, ktorý nepotreboval nejak posunúť či už odporučiť vhodnú literatúru na preštudovanie, stránky, upozorniť na zásadné chyby v tvorbe, kotré určite robil každý začínajúci grafik. Ibaže by si bol jeden z milióna, ktorý to vedel hneď od začiatku, potom klobúk dolu.

Chodí sem veľa mladých, začínajúcich a určite aj talentovaných, nevidím nič zlé na tom poskytnúť názor na danú vec od skúseneho harcovníka.

20. 2. 2011 20:24:45

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610540

Michal Feltl

(20 hodnocení)

20. 2. 2011 21:47:56

Napsal pa3ick;627618
A prečo nie, Každý nejako začínal a pochybujem že si sa ty narodil grafikom, ktorý nepotreboval nejak posunúť či už odporučiť vhodnú literatúru na preštudovanie, stránky, upozorniť na zásadné chyby v tvorbe, kotré určite robil každý začínajúci grafik. Ibaže by si bol jeden z milióna, ktorý to vedel hneď od začiatku, potom klobúk dolu.
Chodí sem veľa mladých, začínajúcich a určite aj talentovaných, nevidím nič zlé na tom poskytnúť názor na danú vec od skúseneho harcovníka.

Souhlas. A ono někdy neuškodí pohled druhé osoby - druhého profesionála.

20. 2. 2011 21:47:56

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610539

Ondřej

(1 hodnocení)

21. 2. 2011 08:44:50

Napsal pa3ick;627618
A prečo nie ? Každý nejako začínal a pochybujem že si sa ty narodil grafikom, ktorý nepotreboval nejak posunúť či už odporučiť vhodnú literatúru na preštudovanie, stránky, upozorniť na zásadné chyby v tvorbe, kotré určite robil každý začínajúci grafik. Ibaže by si bol jeden z milióna, ktorý to vedel hneď od začiatku, potom klobúk dolu.
Chodí sem veľa mladých, začínajúcich a určite aj talentovaných, nevidím nič zlé na tom poskytnúť názor na danú vec od skúseneho harcovníka.

Tohle http://webtrh.cz/123875-jake-pravidla-dtp byla vůbec první diskuse, na kterou jsem tady na webtrhu narazil. O jeho talentu nevím nic. Vím jenom, že měl v úmyslu pustit se do oboru, který nezná a kde může způsobit spoustu škody... Nemluvě o tom, že tím pobere práci těm, kdo se v tom oboru pohybují a jsou na DTP zakázkách závislí...

Ne, nejsem grafikem od narození :-), ale přijde mi pro dnešní dobu typické, že se kde kdo považuje za grafika, stejně jako je fotografem každý, kdo si pořídil zrcadlovku. Trh pak vypadá tak, jak vypadá. Nekvalita, nekvalita, nekvalita. Nechal by sis postavit dům od člověka, kterej se ve fórech ptá jak se dělají omítky? Asi ne. Tak proč to podporovat v oboru, kterým se živíš?

Tím chci říct, že ševcovina je širokej pojem a kdyby se každý držel svého kopyta, bylo by nám líp.

21. 2. 2011 08:44:50

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610538

Smazaný účet m5u2DKRief

(48 hodnocení)

21. 2. 2011 09:46:18

Tak zrovna fotografa a grafika bych neporovnával. U fotografie více než jinde je vše čistě na subjektivním vnímání, jelikož je to více umění než řemeslo. Fotografem pak opravdu může být každý, kdo umí nějak fotit. Grafika obecně je spíš to řemeslo, jelikož má některá daná pravidla, jejichž dodržení lze objektivně posoudit.

21. 2. 2011 09:46:18

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610537

Petr Široký

(26 hodnocení)

21. 2. 2011 09:53:36

Napsal efendi;627747
Nechal by sis postavit dům od člověka, kterej se ve fórech ptá jak se dělají omítky? Asi ne. Tak proč to podporovat v oboru, kterým se živíš?

Tohle je strašná kravina. Samozřejmě, na to aby ses stal zedníkem musíš mít nějaké znalosti a zkušenosti. Ale tam je to o něco jednoznačnější než třeba takový webdesign. Alespoň já jsem nikdy neviděl zedníky, kteří by nabízeli (vědomně) vysoce individuální produkty. Zeď je svého druhu produkt jako třeba chleba, dělá se pořád stejně (podle toho co je to za typ).

I profesionální grafik/designér si rád vyslechne kritiku/komentář jiných. Ne vždy to musí být užitečné, ale v tomto případě mluvíme o vysoce individuálních kreativních povoláních, kde není tolik daných pravidel, aby vždy dalo předcházet chybám - nemusím vůbec mluvit o sobě, znám dost lidí, kteří jsou v oboru déle než já a i oni dělají chyby. Ne často, ne velké, ale dělají. Ale nejde jen o chyby - protože nemluvíme o chlebu, je také vhodné si popovídat obecně o daném řešení, zda tady není lepší způsob, jak něco udělat.

Prakticky vždy jde o kombinaci pevně daných pravidel, ohebných (kde máte nějaké podmínky, ale jde si je přizpůsobit podle situace) a kreativního vyjádření. A u něčeho takového vždy může být druhý názor.

21. 2. 2011 09:53:36

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610536

Ondřej

(1 hodnocení)

21. 2. 2011 10:09:36

Napsal Petr Široký;627758
I profesionální grafik/designér si rád vyslechne kritiku/komentář jiných. Ne vždy to musí být užitečné, ale v tomto případě mluvíme o vysoce individuálních kreativních povoláních, kde není tolik daných pravidel, aby vždy dalo předcházet chybám - nemusím vůbec mluvit o sobě, znám dost lidí, kteří jsou v oboru déle než já a i oni dělají chyby. Ne často, ne velké, ale dělají. Ale nejde jen o chyby - protože nemluvíme o chlebu, je také vhodné si popovídat obecně o daném řešení, zda tady není lepší způsob, jak něco udělat.

Já ale nemluvil o profesionálech. Mluvil jsem lidech, kteří se za grafiky vydávají, a těch je všude spousta, se mi zdá. Rekvalifikant si za dotaci od úřadu práce nakoupí Power Mac G5 s balíkem CS a je z něj taky grafik. Nádhera. Jinak proti konzultacím samozřejmě nic nemám, naopak.

A fotografie je řemeslo jako každé jiné :-)

21. 2. 2011 10:09:36

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610535

Petr Široký

(26 hodnocení)

21. 2. 2011 11:48:40

Samozřejmě si můžeš vybrat, komu budeš radit, místností je tu hromada, a já také neradím každému. Nemyslím si ale že by každý, kdo si sem jde pro radu, zasloužil nějaké opovržení (nic takového jsi nenapsal, ale tvůj přístup je docela extrémní, alespoň se podívej do sekce Kritika, určitě uvidíš, že ne každý kdo tam je je nějaký amatér).

Nemluvě o tom že když vidím opravdu příšerný návrh, tak rovnou doporučuji vyhodit grafika/designéra a najmout někoho pořádného.

21. 2. 2011 11:48:40

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610534

Ondřej

(1 hodnocení)

21. 2. 2011 12:27:16

Napsal Petr Široký;627805
Samozřejmě si můžeš vybrat, komu budeš radit, místností je tu hromada, a já také neradím každému. Nemyslím si ale že by každý, kdo si sem jde pro radu, zasloužil nějaké opovržení (nic takového jsi nenapsal, ale tvůj přístup je docela extrémní, alespoň se podívej do sekce Kritika, určitě uvidíš, že ne každý kdo tam je je nějaký amatér).

To jsem rád, že to říkáš... Neopovrhuju nikým, alkoholiky a bezdomovce nevyjímaje, tím méně grafiky, kteří se snaží :-) Však život nás poučí, že jo?

Ale co tohle? http://www4.picturepush.com/photo/a/5076557/640/5076557.jpg Dílo člověka!

Sekci Kritika jsem zatím nějak minul, pravda.

21. 2. 2011 12:27:16

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610533

Jan Dvořák

(13 hodnocení)

21. 2. 2011 12:44:18

To neni práce grafika, ale idiota. Idioti se vyskytují všude:)

21. 2. 2011 12:44:18

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610532

Petr Široký

(26 hodnocení)

21. 2. 2011 12:54:51

Napsal efendi;627835
Ale co tohle? http://www4.picturepush.com/photo/a/5076557/640/5076557.jpg Dílo člověka!

Ten nežádal o kritiku, ten tu byl vystaven jako zloděj a podvodník. Raději mrkni do sekce Kritika.

21. 2. 2011 12:54:51

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610531

Patrik Štefko

(33 hodnocení)

21. 2. 2011 13:22:09

Tohle http://webtrh.cz/123875-jake-pravidla-dtp byla vůbec první diskuse, na kterou jsem tady na webtrhu narazil. O jeho talentu nevím nic. Vím jenom, že měl v úmyslu pustit se do oboru, který nezná a kde může způsobit spoustu škody... Nemluvě o tom, že tím pobere práci těm, kdo se v tom oboru pohybují a jsou na DTP zakázkách závislí...

Opakujem, každý sa do niečoho pustil po prvý raz a niekde začal, osobne myslím že menšie zlo je pred tým ako svoje schopnosti otestujem na zákazníkovi , opýtať sa skúsenejších, ako to hneď streliť do éteru v presvedčení, že ja to nepotrebujem. Pokiaľ sa obávaš takejto konkurencie a si závislý na klientoch, ktorí si na zákazku zvolia tento typ človeka "grafika" tak pravdepodobne budeš musieť prehodnotiť klientelu , lebo skôr či neskôr prídeš na mizinu. Ja osobne sa takýchto neobávam a z praxe viem, že pokiaľ sa vyberá medzi mnou a pseudodizajnérom tak aj tak zväčša sa tá zákazka dostane späť k nám. Normálny klient ak mu na výsledku skutočne záleží musí rozpoznať rozdiely a pokial nie neľutujem, že som o takého zákazníka prišiel.

Máš dosť extrémne názory v tomto smere. Ja osobne som napríklad takýmto spôsobom a hlavne tým že som ich nejako viedol správnym smerom získal dvoch externistov do môjho štúdia, ktorí sa za rok neskutočne vypracovali, ale už vlastným pričinením, len do štatrtu potrebovali správne postrčiť.

Je tu fakt zopár profesionálov, ktorí aj napriek pracovnej vyťaženosti si nájdu čas na pomerne vyčerpávajúci komentár v sekcii kritika k danej téme a nemyslím, že sa obávajú toho že si budujú konkurenciu:)

21. 2. 2011 13:22:09

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610530

Ondřej

(1 hodnocení)

21. 2. 2011 19:25:43

Napsal pa3ick;627859
Pokiaľ sa obávaš takejto konkurencie a si závislý na klientoch, ktorí si na zákazku zvolia tento typ človeka "grafika" tak pravdepodobne budeš musieť prehodnotiť klientelu , lebo skôr či neskôr prídeš na mizinu.

To bys mě pobavil... Na mizině se totiž zrovna nacházím :-) A ani jsem v tom fofru nestih nic přehodnotit... Prostě po deseti letech spolupráce jednou nezaplatili dardu a bylo posekáno. Myslíš, že někoho zajímalo, z čeho jsem toho půl roku platil svoje lidi a další dodavatele, nájmy, energie? Že to tak dopadne by mě nenapadlo ani ve snu, takže jsem běžný provoz půl roku platil z úvěru... A z vybavení za miliony je rázem přebytečný šrot :-) To jen na okraj...

Napsal pa3ick;627859
Máš doť extrémne názory v tomto smere. Ja osobne som napríklad takýmto spôsobom a hlavne tým že som ich nejako viedol správnym smerom získal dvoch externistov do môjho štúdia, ktorí sa za rok neskutočne vypracovali, ale už vlastným pričinením, len do štatrtu potrebovali správne postrčiť.

Neboj se, že mi studiem neprošly desítky grafiků... Několik mladých jsem si s láskou vypiplal, ale jak jsem už napsal, bylo to v mém vlastním zájmu, pracovali přece na mých zakázkách! Teď to tedy úročí někde jinde, ale za konkurenci je ani v nejmenším nepovažuju. To by mě spíš bolelo, kdyby z nich byli patlalové, co se pustí do kdečeho a nic nezvládnou pořádně.

Já myslím, že je to tak: ten umí loga, ten animace, tamten knižní grafiku a onen weby.

Já například weby nedělám. Dělal bych je blbě!

21. 2. 2011 19:25:43

https://webtrh.cz/diskuse/zdravim-zdejsi-kolegy/strana/3#reply610529