Zdravím zdejší kolegy

Napsal efendi;626718

No tak snad jsou tu aspoň lidi, ne? To taky není k zahození, občas pokecat. Jsme na vesnici noví, kromě rodiny znám jenom prodavačky v konzumu, učitelky ze školky a starostu. V hospodě všichni vysílaj na jiný frekvenci, nebo co...

Pokud jde o zakázky, už jsem asi pochopil, jak to tu funguje. Když to bylo předevčírem na spadnutí, napsal jsem pánovi, že chci půlku po odsouhlasení návrhu a druhou po realizaci. Přestal komunikovat. Co je zvláštní: v kontaktech na jeho e-shopu žádné jméno, žádná adresa, žádný telefon:-) Je to tady tak vždycky?

Vždy rozhodně ne, ale pohybuje se tu dost lidí, kteří chtějí za málo peněz moc. Ty je nutné prostě hodit za hlavu.A někteří i jinak solidní lidé/obchodníci mají občas problémy s komunikací.

Napsal efendi;626718

napsal jsem pánovi, že chci půlku po odsouhlasení návrhu a druhou po realizaci. Přestal komunikovat.

Jak píše Petr, jsou tu nejrůznější skupiny lidí. Doporučuju jednat s těmi, kteří jsou od začátku transparentní a komunikují jasně, bez chyb a různých interpunkčních extremit. Váš požadavek na rozdělení platby je určitě dobrý. Snažíme se zadavatele vzdělávat (pro shrnutí viz třeba průvodní text při zadávání poptávky, který jsme přidali tento týden), ale je to běh na dlouhou trať. Většina lidí to chápe jako cestu ke zkvalitnění trhu pro všechny, ale někteří nás obviňují z toho, že je cenzurujeme, nebo že jim diktujeme obchodní model a nic nám do toho není (to když si píšeme s lidmi, kteří chtějí profesionální copywriting za 50 Kč/NS, programátora za 80 Kč/hodinu nebo logo za 500 Kč). Abych to shrnul: Buďte vybíravý v tom, s kým chcete spolupracovat, a uzavírejte smlouvu.

Napsal Railbot;626710

Člověk řekne nahlas pravdu a hned je z něj zapškloun, i když se tu nebavíme o tom, že se něco zavírá nebo mění, ale o celkovém dění, které je tu oproti minulosti nulové, to je prostě fakt, s kterým nikdo nic nedělá. efendi energii věnovanou hledání zákazníků investuj někde jinde, zde se žádné peníze ani zajímavé poptávky netočí, jen taková dobrá rada do začátku, abys nebyl zklamaný.

Shrnu tvoje citace

O ty nejlepší léta Webtrhu jsi bohužel přišel. Vítej mezi námi a ve stádiu klinické smrti Webtrhu.

Zřejmě jsi zde nezažil atmosféru a ruch před rokem nebo dvěma, ale to buď rád. My ostatní bohužel vidíme ten celkový úpadek, od obchodů až po diskuzi.

...o celkovém dění, které je tu oproti minulosti nulové, to je prostě fakt, s kterým nikdo nic nedělá

Mluvíš hrozně obecně. "Nejlepší léta", "atmosféra a ruch", "celkový úpadek", "nulové celkové dění". Pokud jsi rád četl nekonečně témat na téma Srank, Pagerank a pomlčka v doméně, pak ano, upadlo to tu s uzavřením diskuse o doménách a SEO. Pokud je tvým ideálním fórem Tlachtace, pak ano, upadlo to tu s uzavřením Obecné diskuse. A koneckonců i sekci o HTML a CSS jsme uzavřeli. Na druhou stranu je tu největší diskuse pro e-shopáře v ČR (a to jsou vaši klienti), jsou tu dobří právníci (Jiří Konečný) a účetní (Honzajs, Yardos) a po exodu SEO, domén, warez a MFA se sem vracejí zkušení podnikatelé (Radek O., Gary, Igor). Webtrh roste a v lednu ho navštívilo víc než 140 tisíc unikátních návštěvníků. Úpadek je tvůj pohled, reflektující tvé osobní hodnoty. Navíc je prostě nezdvořilé, když začneš člověka vítat tím, že to tu stojí za prd a ať sem raději ani nechodí. Nemám růžové brýle a vím, že není všechno v pořádku. Největší problém je nekonzistence, špatná komunikace a pomalý vývoj. Na všech třech oblastech pracujeme. Webtrh má jen čtyři roky a ty myslíš, že má nejlepší léta za sebou? Ba ne, nejlepší léta máme teprve před sebou.

140 tisíc unikátních návštěvníků za měsíc? No to je nádhera, ne? S tím se do budoucna dají dělat věci...Mimochodem, trochu mi tu chybí jedna věc: ukázky prací v profilech. Když navštívím profil grafika, čekal bych tam prostě obrázky:) Jednak by to ozdobily a taky ne vždycky má člověk chuť proklikat se na jeho domovskou stránku... Co? To by nešlo?

Je možné si vytvořit fotogalerii, pokud se nepletu. Ale nechtěl bych s tím ztrácet čas, jeden klik člověka nezabije :P

Napsal efendi;626718

Pokud jde o zakázky, už jsem asi pochopil, jak to tu funguje. Když to bylo předevčírem na spadnutí, napsal jsem pánovi, že chci půlku po odsouhlasení návrhu a druhou po realizaci. Přestal komunikovat. Co je zvláštní: v kontaktech na jeho e-shopu žádné jméno, žádná adresa, žádný telefon:-) Je to tady tak vždycky?

To je typický příklad zdejšího poptávajícího. ---------- Příspěvek doplněn 18.02.2011 v 14:51 ----------

Napsal Martin Schlemmer;626757

.

Úpadek je tvůj pohled, reflektující tvé osobní hodnoty. Navíc je prostě nezdvořilé, když začneš člověka vítat tím, že to tu stojí za prd a ať sem raději ani nechodí.

Já chápu, že moje tvrzení jsou nepříjemná, ale lžeš si do kapsy. Není to o nějakých mých hodnotách, podobně to vidí spousta lidí teď i ta spousta, co už sem nechodí. Nejsou tu žádné zajímavé aukce, téměř žádné zajímavé diskuze, žádné zajímavé poptávky. Vyvrať mi to.

Napsal Martin Schlemmer;626757

.Webtrh má jen čtyři roky a ty myslíš, že má nejlepší léta za sebou?

Ba ne, nejlepší léta máme teprve před sebou.

Řada projektů umí skončit i dřív, než začne, takže kolik let Webtrh běží je irelevantní. Já samozřejmě doufám, že se to zlepší, proto sem také stále chodím, i když je to už možná částečně jen ze setrvačnosti. Jen se nesmíš divit, že když se ohlásí změna směru a kdesi cosi a téměř rok se nic neděje, lidé začnou být skeptičtí. Mimochodem nikomu neříkám, že to tu stojí za prd a aby sem nechodil, to bych si nedovolil. Jen jsem vyjádřil souhlas s dojmy, které tu efendi samostatně nabyl.

Vítej na Webtrhu a vítej i zde. Pokud budeš potřebovat s něčím poradit, moderuji zde sekci Design, rád pomohu.Jakou děláš grafiku? Je možné někde vidět tvoje práce.

Dělám hlavně tištěná média (noviny, časopisy, obrazové publikace, výroční zprávy - viz PDF příloha), většinou na klíč včetně fotek. Taky mám rád imageovou inzerci a reklamní fotky. Tahle je například pro uměleckého kováře, vedle je poslední billboard. Jinak se samozřejmě můžeš podívat na web. Jestli teda nejsi zatíženej na jablíčka :-)3020 3021

Buď zdráv.Co se týče zdejšího prostředí, dovolím si poznámku:Když vezmu v potaz aktivitu v diskuzích a poptávkách, je to tu tak o 75 % klidnější, než bývalo. Na druhou stranu alespoň z mého pohledu vidím v současné době vyšší kvalitu, resp. víc mě to tu baví a do budoucna vidím velký potenciál.A co se týče klientů z webtrhu, tak to nikdy nebylo lepší. Např. za poslední měsíc jsem měl v PM dvě poptávky (obě s úspěšnou realizací) za velmi slušné peníze, oba klienti okamžitě nabízeli smlouvy, zálohy, … takže z pohledu kvalita/kvantita je webtrh na dobré cestě.

Mám podobné zkušenosti. Měl jsem taky několik poptávek, realizace žádná, měl jsem teď toho hodně od stálých klientů.

Pořád ještě nevím co je PM... Vnitřní pošta?Tak to gratuluju, k těm zakázkám za slušné peníze :) Mně se zatím zdá, že tady převládají poptávající s nabídkami desetinové nebo ještě horší ceny (logo za pět stovek atd.). No ale jsem tu jen pár dní... Ten potenciál je ovšem fascinující! Skoro mě mrzí, že jsem na webtrh nenarazil dřív :)

Napsal efendi;627448

Pořád ještě nevím co je PM... Vnitřní pošta?

Tak to gratuluju, k těm zakázkám za slušné peníze :) Mně se zatím zdá, že tady převládají poptávající s nabídkami desetinové nebo ještě horší ceny (logo za pět stovek atd.). No ale jsem tu jen pár dní... Ten potenciál je ovšem fascinující! Skoro mě mrzí, že jsem na webtrh nenarazil dřív :)

Je to o reputaci. Většina jsou to klienti, kteří přicházejí se slovy: "Pamatuju si tvoje loga v poptávkách kdysi na webtrhu…" apod., takže budování jména, iTradery, …Určitě se nějak zviditelňovat - dávat práce ke kritice, hodnotit, být přínosem.PM je soukromá zpráva vnitřní poštou, přesně tak.

Spíš ke kritice, dávám hodnotné (normální hodinová konzultace je za 400 Kč) rady zdarma, a většinou lidé sice děkují, ale nevím že by se mi někdo ozval s tím, že by potřeboval něco udělat na základě mé rady na fóru.

Napsal Petr Široký;627558

Spíš ke kritice, dávám hodnotné (normální hodinová konzultace je za 400 Kč) rady zdarma, a většinou lidé sice děkují, ale nevím že by se mi někdo ozval s tím, že by potřeboval něco udělat na základě mé rady na fóru.

Možná, že ne přímo, ale k celkové identitě to určitě přispívá. Někomu se tak třeba připomeneš, rozklikne si tvůj web, PM, …

No nevím. Komukoliv rád poradím co do technologií nebo dodavatelů tisku například, ale že bych měl někomu radit kolem grafiky, to se mi nezdá... Člověk buď je, nebo není grafik. Buď je dobrej a radu nepotřebuje, nebo dobrej není a radu si nezaslouží (kdo dobrej není navíc obvykle kurví ceny ostatním, takže...). A hodnotit něčí práci bych si nedovolil ani kdyby si o to přímo řekl... Leda že bych byl přímo zainteresován na zakázce, jako to chodilo ve studiu. Tam jsem zaslouženou chválou nešetřil...

Napsal efendi;627596

No nevím. Komukoliv rád poradím co do technologií nebo dodavatelů tisku například, ale že bych měl někomu radit kolem grafiky, to se mi nezdá... Člověk buď je, nebo není grafik. Buď je dobrej a radu nepotřebuje, nebo dobrej není a radu si nezaslouží (kdo dobrej není navíc obvykle kurví ceny ostatním, takže...). A hodnotit něčí práci bych si nedovolil ani kdyby si o to přímo řekl... Leda že bych byl přímo zainteresován na zakázce, jako to chodilo ve studiu. Tam jsem zaslouženou chválou nešetřil...

Sekce Designu je výhradně pro konstruktivní rady, podněty a kritiky prezentovaných prací. Pokud si někdo o kritiku řekne, tak proč ji nevypustit.